tirsdag 15. april 2008
Hollands skæbne er beseglet, men det går ikke hurtigt nok. Fra mandagens kronik i Information af Bergthóra Krístjansdóttir og Lene Timm – Holland – et skræmmebillede .
“Enigheden blandt politikere i Danmark om hvad der skal til for at skabe bedre integration er slående stor, når det gælder skole og uddannelse. De fleste mener, at spredning af tosprogede elever og mentorordninger er centrale midler til at opnå bedre integration. Mindre slående er de referencer, der gives, når de valgte metoder skal begrundes. Hvorfra ved Anders Fogh, Helle Thorning og Willy Søvndal, at mentorordninger og spredning af etniske minoritetselever virker? Måske har de fundet inspirationen i Holland. Der har de nemlig længe forfulgt sådanne strategier – uden succes.
Vi har med 10 års mellemrum besøgt det hollandske uddannelsessystem på et såkaldt Arion-besøg finansieret af EU. Formålet med sådan et besøg er at lære af andre landes erfaringer og skabe dialog mellem uddannelseseksperter på tværs af EU’s grænser. Det sidste besøg, som vi refererer til i det følgende fandt sted i december 2007. Her blev der præsenteret en integrationspolitik på uddannelsesområdet, der på en lang række områder ligner den politik, der har været ført i Danmark. Der er blot den forskel mellem Danmark og Holland at hollænderne er ca. syv-otte år ‘foran’ med deres assimilationsstrategier. Derfor er det nærliggende at antage, at nogle af de problemer, de i dag oplever som konsekvens af integrationspolitikken i skole og uddannelse, vil afføde mindst lige så store problemer i Danmark, som de har gjort i Holland. Medmindre vi tager ved lære af hollænderne og sadler om og går en helt anden vej belært af deres dårlige erfaringer… En tur rundt i det hollandske uddannelsessystem har givet os indblik i, hvad der kan være gået galt…
Hollandsk som andetsprog er eksempelvis ikke udviklet som fagområde hverken i læreruddannelsen eller i den nationale læreplan… Sprog betyder i Holland anno 2007/08 derfor udelukkende hollandsk og fremmedsprog som engelsk, fransk og tysk. Med andre ord ignoreres elevernes tosprogethed fuldstændig…
Forklaringen på minoritetselevernes dårligere karakterer og store frafald fra ungdomsuddannelserne blev både i det hollandske undervisningsministerium og af lærere og skoleledere forklaret med, at eleverne talte et andet sprog i hjemmet end hollandsk og havde en kultur, der for nogle elevers vedkommende betød, at de ikke lærte at opføre sig ordentligt. På nogle uddannelsesinstitutioner fik vi forklaret, at nogle forældre ‘på grund af deres kultur’ ikke opførte sig som det blev forventet af forældre i den hollandske skole…
Den monosproglige og kulturassimilerende dagsorden er tilsyneladende blevet så naturliggjort på alle niveauer i skolen i Holland, at professionelle inden for uddannelse ikke finder det nødvendigt at begrunde sig fagligt. I et fagligt perspektiv er der nemlig ingen modsætning mellem anerkendelse, brug og udvikling af minoritetsmodersmål og stor kompetence på det nationale sprog – tværtimod er det første det andets forudsætning. På de skoler og uddannelsesinstitutioner vi besøgte, var tilgangen til forskellighed i elevgruppen, at det forstyrrer og er udtryk for mangler i forhold til ‘det hollandske’. Det er en statisk forståelse af mennesker, sprog og kultur, som er helt ude af trit med virkeligheden. I Holland udgør indvandrere og efterkommere f.eks. 10 pct. af befolkningen. Det var stort set fraværende, at der også kunne være behov for udvikling af skolerne og uddannelsesinstitutionerne i forhold til at undervise et sprogligt og kulturelt mangfoldigt elevgrundlag…
[...]
Derudover kæmper de større byer som Rotterdam og Amsterdam med voldsomme problemer med store grupper af unge drenge, der udøver vold og kriminalitet. I et interview den 17. februar fortalte en hollandsk-marokkansk borgmester fra en af de bydele, hvor der for et halvt år siden var bål i gaden, at han tolkede de unges strategier som reaktion på en oplevelse af at være ekskluderet og diskrimineret…
Tilbage i Danmark oplevede vi, at der kom bål i gaderne, som der tidligere har været i Holland. Politikere og medier satte fokus på ungdomskriminalitet og vold, samt spørgsmål om hvorvidt disse tendenser skaber øget risiko for terror. Når Holland tidligere end Danmark oplevede ‘bål i gaden’. og er et skridt længere fremme med terrorforebyggelse, kan det skyldes at Holland også har praktiseret assimilationspolitik på uddannelsesområdet, der diskriminerer minoritetselever med de oplevelser af krænkelse og udvikling af ‘dem-og-os’-oplevelse, der kan føre til uro. Skal man forebygge segregation og krigslignende tilstande i gaden, mener vi, at man skal et spadestik dybere end gadeovervågning, mentorordninger og spredning af tosprogede elever. Vi mener vejen frem skal findes i en udvikling af samfundets institutioner – herunder i særlig grad udvikling af skole og uddannelser – så de i langt højere grad kan inkluderer minoriteters sprog, kultur, religion, historie og traditioner på lige fod med majoritetens.“
The URI to TrackBack this entry is: http://www.uriasposten.net/wp-trackback.php?p=5721
22 kommentarer »
RSS af kommentarer til dette indlæg.
Skriv en kommentar
Linjer og afsnit brydes automatisk, e-mail-adresse vises aldrig. Tilladt HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>











“Hollandsk som ANDETSPROG i Holland er eksempelvis ikke udviklet som fagområde, hverken i læreruddannelsen eller i den nationale læreplan.
Sprog betyder i Holland anno 2007/2008 udelukkende Hollands og fremmedsprog som Engelsk, Fransk og Tysk. Med andre ord ignoreres de tosprogede elevers færdigheder fuldstsændig.”
Det er da også for hensynsløst at man underviser i og bruger Hollandsk i ….Holland.
Tilsvarende hensynsløst er det, at fremmedsprogene er Fransk, Tysk og Engelsk, når det nu er Europa tilvandrerne har valgt at slå sig ned i.
Helt ærligt – hvad har disse forskere da tænkt sig ?
At indvandrernes eget sprog skal skal være sproget der undervises i og finpudses på i skolerne – og Hollandsk optræde som 2. sprog .
Længere nede i teksten svarer de 2 Multikuliere .
Den artikel er een lang respektløshed overfor det Holland der har modtaget flygtninge fra 3. verdenslande.
Og den er udpenslingen af et system der nok skal få det Hollandske samfund til at brække over.
For i virkelighedens verden skal Hollandsk være sproget der skal læres og behersket om disse indvandrere skal kunne begå sig i Holland.
At det er almindeligt at vi i Europa lære Engelsk, Tysk og Fransk som fremmedsprog – og ikke de sprog indvandrerne medbringer – hænger sammen med at Engelsk tales over hele kloden foruden det er det internationale forretningssprog. Tysk og/eller Fransk kommer sig af det er Europa vi befinder os i og ikke Østasien, Tyrkiet eller andre stede hvorfra indvandrerne kommer.
Hvis det ikke går videre godt med integrationen i Holland kunne det måske begrundes ved, at diverse indvandrere ikke vil lægge sig i selen for at lære Hollandsk og dernæst de 3 fremmedsprog fransk,tysk og engelsk.
Måske det ikke var integration / assimillation i det Hollandske samfund disse indvandrere havde tænkt sig ?
Konklussionen af forskernes undersøgelser giver sig selv : det er ikke indvandrerne der skal inkluderes i det Hollanske sprog og samfund – det er Holland der skal inkluderes i disse indvandreres kulturer og sprog.
De Hollandske krav til indvandrerne bevirker, mener disse forskere, at disse minoritetselever føler sig diskrimineret med oplevelser af krænkelser og udvikling af `dem-og-os` oplevelser, der kan føre til uro.
I min optik er det tilvandrerne der kræver Hollands og Hollænderes inklussion i deres medbragte kultur og sprog.
Det er Holland der skal rette ind ,
Og når dette ikke sker modarbejdes det Hollandske samfund på alle leder og kanter.
Folk fra 3. verdenslande tilvandrer en fremmed kultur/land, får tildelt retten til at slå sig ned i dette og begynder så med det vuns på en indbildsk og arrogant måde at kræve, at dette indvandrerland retter ind efter vores,tilvandrernes, sprog, kultur m.m..
Samtidig udviklinger disse tilvandrere et Apartheids system gennem deres opdeling af folk i OS/DEM ved hjælp af deres skelnen mellem Rene/Urene, 1st klasses mennesker / 2nd klassesmennesker, Rettroende/ Vantroende.
Men det kender vi jo selv til herhjemme – som i alle øvrige Europæiske/Vestlige tilvandrerlande.
Om nogen bliver diskriminerede, krænkede og ja, direkte svinet til gennem ublu krav om at rette ind- og truet med vold, mord og erobring af vores land og hjem, når vi ikke vil, er det indvandrerlandenes oprindelige befolkninger !
Ubehøvlede og uopdragne er de indvandrerer det drejer sig om – og vores politikere der bøjer sig for disse indvandrere er en skændsel !
Kommentar af Vivi Andersen — tirsdag 15. april 2008 @ 06:44
Når de skriver hollandsk som andetsprog, så er det ment ligesom de lærere herhjemme, der har taget kurser i dansk som andetsprog.
Det betyder, at de er særligt uddannede i at tage sig af elever, som har dansk som andetsprog, altså hvor modersmålet i hjemmet er som oftest arabisk.
Når det så er sagt, så er min soleklare holdning, at det IKKE skal være en offentlig opgave, at tilbyde modersmålsundervisning overhovedet, som vi bl. a. ser det i Københavns kommune. S er lige gået sammen med de borgerlige i Kbh. om at afskaffe den skatteyderfinancierede modersmålsundervisning i de store klasser (jeg kan desværre ikke finde artiklen, hvor jeg lige har læst det), men fastholder tilbuddet i de små klasser.
Vil man gerne lære et sprog, som ens forældre eller bedsteforældre talte i et givent oprindelsesland, så må det selvfølgelig foregå for egen regning. Alt andet er absurd og helt ude af proportioner.
Multikulturalisterne synger den samme sang om, at det er det hollandske samfund, som skal rette sig ind efter de nyankomne. Holland skal åbenbart være til forhandling.
Nej – det er helt indlysende, at det naturligvis er de mennesker, som tilvandrer, der skal indrette sig efter og underordne sig det nye lands normer og værdier. Det er logik for perlehøns.
Multikulturalister fatter ikke en brik. De sidder virkelighedsfjernt i diverse elfenbenstårne og udspyr deres moraliserende dømmesyge over de europæiske folkeslag.
Kommentar af Johansen — tirsdag 15. april 2008 @ 07:37
Ja sjovt nok er de damer multi multier , men de går sikkert ikke ind for et samlet Europa eller for den sags skyld en verden der er samlet af et fælles sprog og en fælles Worlddollar.
Johansen skriver at de sidder i et elfenbenstårn, det tror jeg nu ikke , jeg mener at det er et nyt BABELSTÅRN de vil bygge.
Lad os komme tilbage til nul, piger!!!!!!!!
Kommentar af father — tirsdag 15. april 2008 @ 07:53
dansk som andet sprog er ikke undervisning på berber sprog, men fordi at nu vi er igang med 3. generation, snakker de stadig ikke et fornuftigt dansk, hvis deres barndomsvugge har stået i islams tegn, så læreren må bruge særlige værktøjer for at aktivere allahs unger.
Skræmende at det er et fag på semi, skræmmende at det i 99% af tilfældende er den samme type der ønsker en uddannelse indefor området, nemlig folk der er på linje med denne artikkel. Da jeg forlod seminariet snakkede man om at det skulle være pensum i ALLE fag, så dansk som andetsprog, bliver en del af alle fag i skolen…….. Hvorfor mon man tager højde for at indvandre ikke vil integreres, samtidigt med at man stemmer radikalt/SF som jo påstår det modsatte?
Kommentar af Broholm (ordblind) — tirsdag 15. april 2008 @ 07:55
Når folkeskoler er begyndt at sende arabiske elever til Tyrkiet for at lære om kulturen og komme tilbage og skal virke som ambassadører for denne kultur, så er dødsstødet egentlig givet til Danmark.
Danmark er ved at forbløde og jeg er ikke sikker på, at patienten overlever..
Jeg er ellers en voksen mand der til hver en tid kan klare mig selv og er bestemt ikke typen der piver og bruger plaster, men det her og Lene Timm med påhæng, er lige til at tude over..
I raseri altså!
Kommentar af ONION — tirsdag 15. april 2008 @ 08:15
Jamen, lad os da straks nedlægge Danmark som nationalstat.
Så blir vi også straks fri for den onde regering og deres onde støtteparti og alle de onde, eller måske kun dumme og fodslæbende gammeldags danskere. Det ER jo noget så irriterende, at man som anstændig og globalt orienteret intellektuel og sågar FORSKER ikke kan udskifte det idiotiske folk.
Hvis man nu altså nedlagde DK som nationalstat, så var vejen jo banet for, at multikulturalisterne ganske uforstyrret kunne synge deres smukke, yndefulde globaliseringssange, hvor alt er godt og berigende – undtagen naturligvis vestlige idealer og tankemønstre.
Jah, joh, javel – i hallalhippiernes form for Paradis kan vi med garanti omsider holde op med at spilde kræfterne på at tale om fred, selvstændig tænkning, lige ret for mænd og kvinder, fri undervisning om hvad som helst hvor som helst og når som helst, fri religionsudøvelse, frie og demokratiske valg og ditto love.
Livet blir let og legende, alt er tilrettelagt og besluttet for os.
Hvordan KAN det dog være, at vi er så mange, der slet ikke har lyst til den gryderet? Det er nok den der med “dum” og “fodslæbende”.
Allahlejuja!
Kommentar af Vitriola — tirsdag 15. april 2008 @ 08:18
Jeg synes det er både skræmmende og nedtrykkende, at så utroligt få lærere melder sig på banen i avisernes debatsider når snakken går på modersmålsundervisning, multikultur og integration. De står jo for fanden i første geled og har udsigt til kultursammenstødet som ingen andre.
Hvor er det dog sølle.
Kommentar af Sobieski — tirsdag 15. april 2008 @ 08:50
Glimrende anmeldelse af Mikael Jalving af Blix’ nye bog:
http://www.180grader.dk/klumme/Det_islamiske_netv_rkssamfund.php
Kommentar af Søren Rasmussen — tirsdag 15. april 2008 @ 09:53
Set ud fra et helt klinisk synspunkt, så er det en stringent tanke at løse integrationsproblemet ved at nedlægge nationalstaten og fjeren de nationale kulturtræk. Er de ting væk, er der jo ikke noget at integrere sig i, og problemet er løst. Det uheldige er jo så, at ‘man’ ikke kan se at man derved bare indfører en ANDEN kultur, som overalt det er prøvet har vist sig ikke at skabe bæredygtige samfund.
Uden den vestlige verdens olieindkøb og massive støtte til islamiske lande uden olieproduktion, bryder hele regionen sammen – og DET skal vi være rigtigt bange for. Glem den islamiske atombombe, selvmordsbombere og den tåbelige koran. Den er så fuld af vrøvl og selvmodsigelser at man bare burde grine af den,. Det er den islamiske befolkningsbombe vil skal være bange for.
Kommentar af PeterK — tirsdag 15. april 2008 @ 10:15
9. PeterK
Læg denne befolkningsbombe, som for hver dag der går vokser sig større, sammen med EUROMED-projektet.
Og dette mix kan ikke undgå at få gevaldige negative konsekvenser for Europas lande.
Der er al mulige god grund til at rebe sejlene, skalke lugerne og fastgør hvad som er løst – for stormen kommer.
Hvad der nu, i relation til Islam, gives grønt lys for af projekter fra politikernes side og hvad folk indenfor systemet foretager sig, som bl.a. de 2 forskere, kan sagtens udlægges som en del af det, at gøre samfundet parat til Euromed-virkeligheden.
Man har meget, meget dygtigt formået, at tage de oprindelige Europæere på sengen .
Kommentar af Vivi Andersen — tirsdag 15. april 2008 @ 13:00
-> Vivi
Jeg føler mig mere taget i en vis legemsdel. Når Hr. og Fru Jensen opdager det, så er jeg spændt på at se hvad der sker. Jeg bryder mig ikke om de store konspirationsteorier – der er for mange der skal holde mund.
Jeg tvivler lidt med euromed, og jeg gad godt se hvad der egentlig kom ud af aftaler efter den første oliekrise i 1970′erne. Allerede dengang kunne man se befolkningseksplosionen, og dengang var den almindelige mening at olien ville være sluppet op omkring 1990. Der må være mange der har kunnet drage konklusionen at det ikke var bæredygtigt.
Ifølge ‘forskerne’ dengang, burde vi heller ikke have hverken jern eller aluminium idag, og jorden være på vej ind i en istid. Det er de samme ‘forskere’ nogle stoler på, når de snakker om CO2. Jeg tror alle mennesker burde have en forsker i sin omgangskreds, så opdager man at de er nøjagtigt lige så almindelige som alle andre.
Kommentar af PeterK — tirsdag 15. april 2008 @ 13:26
Jeg bliver også sur når jeg læser:
” Vi mener vejen frem skal findes i en udvikling af samfundets institutioner – herunder i særlig grad udvikling af skole og uddannelser – så de i langt højere grad kan inkluderer minoriteters sprog, kultur, religion, historie og traditioner på lige fod med majoritetens.“
Det ovenstående citat er jo ligegyldigt vanvid. Ca. 95 % af befolkningen ville hellere brænde folkeskolerne ned, end at tillade at arabisk kultur ( som det jo reelt handler om) blev sidestillet med dansk kultur. ( De sidste 5 % brænder skoler alligevel
)
Kommentar af B1 — tirsdag 15. april 2008 @ 13:54
“inkluderer”
Endnu et plusord, som dækker over at majoriteten skal indordne sig under minoriteters præferencer.
Kommentar af DaLi — tirsdag 15. april 2008 @ 15:16
Vi skal i Danmark ikke med på den galej.
Vi skal have en modstandsbevægelse, og de, der ikke kan lide røgen i “bageriet”, skal have med Flammens og Citonens efterkommere at gøre.
Forholdsordren skal være klar: Gå tilmodstand.
Vi har talt og diskuteret længe nok.
Nu skal vi have handling.
falkeøje
Kommentar af falkeøje — tirsdag 15. april 2008 @ 18:20
Jaa, kå så Falke, ud på gaden og vis “dem” hvor skabet skal stå!!!
Kommentar af PB — tirsdag 15. april 2008 @ 18:27
Jeg tror Falkeøje quo sin alder gjorde sit sidst vi var besat, mon ikke nærmere det er en opfordring til denne generation om at vågne op…..og helst inden det er for sent !
Vi har set utallige eksempler de sidste år på at skriverier og debat ikke rykker en meter, men det gør det tilgengæld for de der sætter handling bag også selv om jeg personligt afskyer de banditter til ungdomsterroristerne, og “antiracisterne” samt de islamiske gadebander men de bliver omtalt konstant i medierne de bliver sgu sågar interwievet i bedste sendetid med partisan tørklæde og det hele (det gælder både ungdomsterroristerne og Ahllas udvalgte)de får deres synspunkter frem 24-7 mens modparten dvs os kun kan tage imod tilsviningerne, måske skulle vi tage skeen i den anden hånd og spille med på deres regler ?
Jeg støtter Falkeøjes opfordring til modstand, for det er efterhånden tydeligt at dem vi satte vores lid til nemlig VOK svigter groft, derfor findes der stort set ingen anden udvej nu.
Hvis vi vil bevare Danmark må vi slås, for ingen andre gør det og da især ikke vores levebrødspolitikkere der vist helt har misforstået ideen med folkestyre !
Kommentar af whodares "islam skaber tabersamfund" — tirsdag 15. april 2008 @ 18:51
Hvis vi endelig skal snakke/gætte om “falkeøjes” alder, så tvivler jeg på at han gjorde meget andet end at gå i skole og passe sit, som de fleste, dengang DK var besat (1940-45), fred være med det.
Det jeg ikke rigtigt kan ta er gamle mænd der utilsløret vil sende “de unge” ud og gøre noget!
Så ud over det er direkte latterligt at tro at “man ” kan planlægge noget som helst seriøst i den retning, på en offentligt overvåget blog, så syntes jeg de monomant gentagne floskler er patetiske i kraft af at det er et ønsket kaos som afsenderen sandsynligvis slet ikke kan fatte omfanget af den dag det bryder løs, hvis der vel at mærke bliver en skæringsdato, frem for en glidende overgang.
Kommentar af PB — tirsdag 15. april 2008 @ 20:17
Tja jeg ved ikke PB jeg vælger som regel at tro på hvad folk siger (indenfor rimelighedens grænser)
Og jeg synes hans opfordringer er fine nok og da især hvis det inspirerer nogen til at begynde at gøre lidt modstand (for mon dog ikke de fleste nationalsindede personer i dette land efterhånden er klar over at stort set alle partierne tager dem i røven, og er ved at ødelægge det Danmark vi der er omkring de fyrre (og ældrere)stadig kan mindes.
Men korekt det er nok ikke selv planlægningen der skal foregå via en offentlig tilgængelig blogg, men det er næppe Falkeøjes hensigt.
Men kan det få flere til at tænke og evt reagere ja så er hans opfordringer vel ok.
Og ja det er vel et monotomt budskab, tilgengæld er det sandt, og ser man på hvor mange måder vi andre efterhånden skriver det samme lort om og om igen på, ja så er det sgu næsten befriende med et klart og skarpt budskab
Kommentar af whodares "islam skaber tabersamfund" — onsdag 16. april 2008 @ 18:17
Enig Whodares, og falkeøje… Hvornår skal vi mødes så vi kan planlægge det hele???
Nogen må jo starte det..
Hilsen Lisbeth (20 år)
Kommentar af Lisbeth — onsdag 16. april 2008 @ 21:09
He he Lisbeth noget kunne vi sikkert aftale………..:-)
(gammelgris.dk)
Kommentar af whodares "islam skaber tabersamfund" — torsdag 17. april 2008 @ 22:04
#18. Jo det er selfølgelig vigtigt at være obs. på hvor vort samfund er på vej hen og hvilke muligheder vi, som folk har for at holde det på en acceptabel kurs, helt enig, og jeg frygter da også at europa engang skal ende i ragnarok og efterfølgende islamisk diktatur.
Kommentar af PB — torsdag 17. april 2008 @ 23:26
hmm, whodares.. den kommentar var godt nok lidt tvetydig…
Hvis man ikke er seriøs overfor dem der er med en, hvordan kan man så stille sig op sammen, mod fjenden?
Hilsen Lisbeth (500 kg)
Kommentar af Lisbeth — søndag 20. april 2008 @ 20:23