21. november 2012

Islamistisk milits henretter seks mistænkte Israel-kolloboratører – slæber lig efter motorcykel i Gaza by

Nogle lande har frie medier og militærdomstole. Andre har bevæbnede militser. Fra Daily Mail – Six Israeli ‘spies’ executed before baying mob in Gaza City, before motorbike gang drags one bloodied victim through the streets.

“Six men accused of being ‘Israeli spies’ were dragged through the streets of Gaza City and executed in front of a chanting mob today… Witnesses said the six were taken to an intersection in the north of the city where they were summarily shot for providing intelligence that helped Israel pinpoint key figures in Hamas and the Islamic Jihad targeted by their warplanes.

The names of the men are said to have been scrawled on the road after they had been questioned by Hamas security officials about who provided the ‘human intelligence’ necessary to pinpoint targets… Gunmen chained the body of one of the alleged collaborators to a motorcycle and dragged it throughout the main streets of Gaza City in a warning to others who ‘betrayed’ Palestinians.”

(Hamas-domstol i Gaza by, 20. november 2012; Youtube)

Oploadet Kl. 17:19 af Kim Møller — Direkte link134 kommentarer

The URI to TrackBack this entry is: http://www.uriasposten.net/archives/42658/trackback

134 kommentarer »

  1. Hvis det ikke var fordi det var så usmageligt og sindssygt, så ville jeg komme med en western-vittighed. Men det her er bare for sygt.

    Kommentar by Vest — 21. november 2012 @ 17:24

  2. det er jo dyr

    Kommentar by per simonsen — 21. november 2012 @ 17:26

  3. Islamisk “civilisation” eller mangel på samme!

    Muslimer er og bliver deres egne værste fjender, derom er der ingen tvivl.

    Og dette barbari mener Vestens multikulturalister at kunne plante og dernæst tæmme på vores jord???

    Den multikulturelle hubris er endeløs.

    Kommentar by Ich bin Allah (Akbar) — 21. november 2012 @ 17:27

  4. De 6 har sikkert været tilfældige uskyldige. Pointen er at derved viser Hamas handlekraft overfor befolkningen. Ren propaganda.

    Kommentar by Sigwar — 21. november 2012 @ 17:30

  5. Hvornår støtter EU egentlig sin støtte til Gaza og PA?

    Kommentar by Henrik R Clausen — 21. november 2012 @ 17:30

  6. De er jo som vilde dyr…

    Kommentar by Frank P — 21. november 2012 @ 17:40

  7. hver gang en israelsk raket sårer et uskyldigt barn, stimler islamisterne sammen og spiller offerkortet, de er eksperter i at stå
    og hyle foran internationale medier

    billedet her viser i al sin gru, hvilket barbarisk folkefærd vi har med at gøre

    Kommentar by k.m. — 21. november 2012 @ 17:42

  8. Dette er dyr.

    Kommentar by Jacques d'Biann — 21. november 2012 @ 17:49

  9. Cirka som hyæner. Åh Gud, lad USA – blot for en stund – få en leder, der giver Israel grønt lys til det nødvendige!

    Kommentar by Kim Poulsen — 21. november 2012 @ 17:49

  10. Ja,ham der allah maa i sandhed vaere stor…..
    hvorledes kunne hans lejesvende/disciple/foelgere/whatever, ellers
    lade sig henrive til saa glorvaerdig en daad.Maatte vi vantro hunde
    dog endelig erkende storheden af,og fremtiden i at underkaste sig
    denne hersker”race”.
    Skulle dette indlaeg blive opfattet som ironi,er det absolut tilsigtet,trods den gravalvorlige baggrund/sammenhaeng.
    Jeg mener,det er tvingende noedvendigt at goere nar ad disse
    eksponenter for det ophoejede stade ,denne “kultur” har naaet.
    Naarsomhelst og hvorsomhelst, grin ad dem.

    Kommentar by kim rasmussen — 21. november 2012 @ 17:49

  11. @4
    Her kunne man så også forsøge sig med en vittighed men jeg vil nøjes med at gøre opmærksom på at det nok er en skrivefejl.
    Du mener selvfølgelig Stopper EU egentligt sin støtte

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 21. november 2012 @ 17:50

  12. Det er selvfølgelig henvendt til @5 og ikke 4 UPS

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 21. november 2012 @ 17:52

  13. Disse “udyr” er så primitive, at det trodser enhver beskrivelse – og det typer som disse, der strømmer ind i DK for at tømme vore “åbne kasser”. Jeg sir’ bare velbekomme!

    Kommentar by Torben F. — 21. november 2012 @ 17:53

  14. Nu er der jo ingen som helst grund til på nogen måde, at forsvare skiderikker der gør noget sådant, men derfra og så til at sige, at dette skulle være en særlig muslimsk eller palæstinensisk adfærd, ja der sgu et stykke vej. Kigger man på hjemmesiden drabsager i Danmark, vil man finde adskillige mordsager begået i fredstid af flere i forening, hvor man efterfølgende har skændet liget på lignende eller endda mere makabre måder. At der ikke har stået en fotograf på taget, så det er kommet ud i hele verdens medier gør det jo hverken mere eller mindre makabert eller acceptabelt.

    Man kunne også spørge sig selv, om et lignende foto overhovedet ville blive bragt, var det ikke fordi det var en krigs situation ? Eller om man kan betegne det som Israelsk propaganda, når nu det er ganske legitimt, at kalde alle optagelser af IDF soldater der smadrer civile ved checkpoints mm. for palæstinensisk propaganda!

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 21. november 2012 @ 18:00

  15. Jeg skal på ingen måde forsvare dette bizart primitive optrin.
    Men jeg må indrønne at jeg lige måtte tjekke om det nu også var filmet i Gaza og ikke i Grækenland hvor Gyldent daggry var gået amok.

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 21. november 2012 @ 18:12

  16. @14 Peter P,

    Du har helt ret i, at vi gennem historien har set mange eksempler på fremvisning af fjenders døde kroppe. Så på den måde er det ikke “en særlig muslimsk eller palæstinensisk adfærd”.

    Men det her skal ses i en “krigskontekst”, hvor de dræbte er forrædere. Og i en sådan kontekst bør du også se på den anden side i krigen til sammenligning. Her ved jeg ikke, om du kunne forestille dig at nogle israelere i morgen slår nogle andre israelere ihjel og slæber dem gennem gaderne i Jerusalum. Det har jeg i hvert fald meget svært ved at forestille mig skulle ske. På den måde er sådan noget mere gængs muslimsk og palæstinensisk adfærd.

    Men du har naturligvis helt ret i at man også kan finde eksempler på den slags andre steder. Det benægter ingen af os.

    Kommentar by Vest — 21. november 2012 @ 18:33

  17. Gaza i dag, Tingbjerg i morgen, hvis ikke vi får smidt dyremenneskene ud af Danmark.

    Kommentar by Agricola — 21. november 2012 @ 18:43

  18. [...] Uriasposten har været på mærkerne Like this:LikeBe the first to like [...]

    Pingback by VIDEO: Hamas henretter 6, der støtter Israel « Semiten's Blog — 21. november 2012 @ 18:57

  19. Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad kommentatorerne i denne tråd synes er mest forkasteligt:

    A. At Palæstinensere henretter en forræder (evt. uskyldig)
    B. At Palæstinensere slæber den døde forræder (evt. uskyldig) efter enmotorcykel

    Umiddelbart kunne det se ud som om det sidste har skabt mere forargelse end det første. Tankevækkende.

    Kommentar by Balder — 21. november 2012 @ 19:06

  20. Hvad skal der egentlig til før end FN nedsætter en krigsforbryderdomstol?

    Kommentar by Tante Grå — 21. november 2012 @ 19:07

  21. @16
    http://www.antiwar.com/news/?articleid=8560

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 21. november 2012 @ 19:08

  22. Og de hjemlige national SOCIALISTER jubler også

    SF’er i pinlig Hitler-ros
    http://www.bt.dk/danmark/sfer-i-pinlig-hitler-ros

    Kommentar by tavsen — 21. november 2012 @ 19:08

  23. @ Balder: Jeg vil sige at det nok er blodtørsten og massepsykosen, der skræmmer mig mest. Når mennesker hører op med at være individer med ansvar for egne handlinger og angriber i flok som dyr. Alle vore sædvanlige metoder til konfliktløsning såsom dialog kommer til kort overfor mennesker, der opfører sig som et kobbel ulve.

    Kommentar by Tante Grå — 21. november 2012 @ 19:11

  24. Det er under alle omstændigheder usmageligt. Frygtens ideologi Islam viser sit sande ansigt. Til skræk og advarsel for de palæstinensere, som er blevet trætte af Islam, de kan så af frygt hyle endnu højere, og da slet ikke begynde at kritisere Hamas. De kunne jo blive mistænkt!!Hamas “berettigelse” er at starte fjendskab/krig hvergang, at man har nærmet sig en fredelig løsning.
    Man må konkludere: Hamas ønsker evig krig indtil alle vantro og ihvertfald jøder, er udslettet, som krigsmanualen Koranen byder dem.

    Kommentar by niels sørensen — 21. november 2012 @ 19:16

  25. Det er under alle omstændigheder usmageligt. Frygtens ideologi Islam viser sit sande ansigt. Til skræk og advarsel for de palæstinensere, som er blevet trætte af Islam, de kan så af frygt hyle endnu højere, og da slet ikke begynde at kritisere Hamas. De kunne jo blive mistænkt!!Hamas “berettigelse” er at starte fjendskab/krig hvergang, at man har nærmet sig en fredelig løsning.
    Man må konkludere: Hamas ønsker evig krig indtil alle vantro og ihvertfald jøder, er udslettet, som krigsmanualen Koranen byder dem.

    Kommentar by niels sørensen — 21. november 2012 @ 19:16

  26. Talebanernes foretrukne transportmiddel i Afghanistan er motorcykel.

    Kommentar by Nielsen — 21. november 2012 @ 19:18

  27. [...] BT skriver mere om det. tip: Uriasposten Like this:LikeBe the first to like [...]

    Pingback by SF’er i pinlig Hitler-ros « Semiten's Blog — 21. november 2012 @ 19:21

  28. @25
    Nå ???
    Hvad er dit ?

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 21. november 2012 @ 19:34

  29. Glæder mig til at se indslaget med efterfølgende diskussion på TV-A

    Kommentar by Centerpoint — 21. november 2012 @ 19:38

  30. 18. Balder

    Døde og antallet samt evt. uskyldighed/skyldighed er jo ligesom omsonst at omtale i pågældende konflikt/krig. Der fører Israel jo suverænt med tvivlsomme mord på langt over 100 civile, mens 3! Israelere er døde.

    Spørg dig selv! Manden der igår angreb en ansat på den Amerikanske ambassade i Tel Aviv med en økse, og som ikke var palæstinenser men Israelsk jøde, var han blevet omtalt som en sølle psykisk syg der ikke vidste hvad han gjorde, hvis han havde været palæstinenser?

    Og igen hvis en Israeler der angriber en ambassade ikke kan være andet en sølle og psykisk syg skæbne, kan en palæstinenser der gør det samme så kun være en beregnende terrorist? Det må da være et problem for Israelerne, hvis alle deres voldshandlinger skyldes psykisk sygdom, mens ingen af palæstinensernes skyldes det selv samme!

    16. Vest

    Åhh ha jeg må le, du kan finde de første 1000 youtube klips uploaded af refuseniks(jøder der nægter at kæmpe for IDF), der beviser og dokumentere nøjagtig samme makabre tilgang til fjendens lig mm. både i krigs situationer og mere rolige tider. Men du var måske sarkastisk?

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 21. november 2012 @ 19:46

  31. Men refuseniks spreder selvfølgelig kun palæstinensisk propaganda åh ha ja da! Selv mossad chefens datter Omer Goldman er jo en fuldstændigt utroværdig kilde eller bare en ung forvirret tøs Ja ja da da…..!

    http://www.youtube.com/watch?v=aFf3Rh8_ivg

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2th
    9800 hjørring

    Kommentar by Peter P — 21. november 2012 @ 19:51

  32. >9 Kimpo
    For en gangs skyld er jeg enig med dig. -Bortset fra at jeg ikke er religiøs.
    Jeg tror faktisk udmærket Israel kan klare ærterne fint uden USA’s hjælp. Forhindringerne skal snarere findes i Israels egen befolkning, som uheldigvis for en stor del består af venstreorienterede fjolser.
    Om ikke så mange år bliver det Israel, som skal hjælpe USA militært. De har nemlig ikke selv flere penge, bortset fra dem, som de trykker selv.
    En devaluering ligger lige om hjørnet!

    Kommentar by Nielsen — 21. november 2012 @ 19:52

  33. 32. Nielsen

    Israel har sgu da ikke et eneste våben af betydelig kapacitet der ikke er amerikansk produceret eller i det mindste formidlet og delvist betalt af US.

    At den Israelske økonomi skulle kunne redde USA fra økonomisk fallit, er jo direkte hysterisk latterligt at påstå.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 21. november 2012 @ 20:02

  34. Kan jøder være ny nazister og hylde Hitler ?

    http://www.youtube.com/watch?v=ezXm9jkukBo

    Åbenbart !

    Kommentar by Peter P — 21. november 2012 @ 20:07

  35. Der sneg sig så en dublet ind der afstedkom at mit svar i@28 til @25 så nu må korrigeres til køretøjsentusiasten Nielsen der nu er nr.26 i feltet men nok må se sig overhalet med op til flere runder inden løbet skydes af.
    Men den diskusion skal vi så nok ikke fortsætte her.
    Jeg kan anbefale
    http://www.motormagasinet.dk/

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 21. november 2012 @ 20:08

  36. Se hvor dygtige de er, vi kan lære meget af muslimerne.
    De fejre Eid.
    Blodtørstige bæster.
    De er værre end dyr.

    Kommentar by XXXXX — 21. november 2012 @ 20:26

  37. @ 6 og 8
    Så modbydeligt opfører dyr sig ikke!

    Kommentar by Robert R — 21. november 2012 @ 20:36

  38. @21 Per Henrik Rasmussen,

    Dit Abu Ghraib-eksempel viser egentlig meget godt forskellen. Kan du huske reaktionerne på ydmygelsen af disse fanger? Der var et ramaskrig, og de involverede parter fik lange fængselsdomme (10 års fængsel pr styk).

    Tror du, at disse såkaldt “palæstinensiske” mordere får lange fængselsdomme i Gaza? Indtil videre er de sådan set bare blevet hyldet af deres egne. Folk var tydeligvis ellevilde over deres offentlige likvideringer og motorcykelshow.

    Kommentar by Vest — 21. november 2012 @ 20:39

  39. @ Ikke rare billeder, men at tro det skulle være noget specielt muslimsk er fuldstændig forfejlet. At dræbe fjender og overløbere og dernæst skænde ligene er sket siden ruder konge var knægt. Og det vil ske igen, også i lande der ikke er muslimske. Det kunne sågar ske herhjemme i dialog-danmark…

    @ Niels Sørensen: Du har givetvis helt ret i at det er HAMAS prograganda der skal vise hvad der sker med overløberere. Nazy-tyskland og Stalin brugte lignende knep under belejringen af Stalingrad…

    Kommentar by Nærsynet Hippie — 21. november 2012 @ 20:52

  40. @30 + 31 Peter P,

    Det er jo lidt svært at svare på dit indlæg, når du selv svarer på andres vegne og begynder på dine sarkastiske antagelser om hvordan andre vil tolke tingene.

    Men hvis der virkelig er TUSINDE videoer på Youtube, som viser israelere der likviderer andre israelere og slæber deres lig rundt i gaderne til jubelkor, så giv mig blot tre konkrete eksempler, så jeg kan se, hvad det drejer sig om. Bare tre lignende episoder. Og nej, vi snakker ikke om generelle grusomheder i krig. Vi snakker om offentlige likvideringer, hvor lig slæbes gennem byen og hvor befolkningen synes, at dette er herligt. Det er dén mentalitet vi taler om. Og Gaza by er jo ikke ligefrem en tilfældig lille flække. Det er en by som er større end Tel Aviv, altså omtrent som Århus. Prøv du at nakkeskyde seks israelere i Tel Aviv og slæbe deres lig rundt i gaderne. Du ville blive arresteret før du nåede at se dig om. Og der ville bestemt ikke være noget jubelkor. Men vis mig da blot tre tilsvarende eksempler på offentlig jubel og accept af likvideringer og lig-show i en israelsk by.

    Kommentar by Vest — 21. november 2012 @ 20:53

  41. Peter P, To ting: hvor mange gange ser man arabere give nazi hilsener og raabe/synge/sige at “Hitler skulle have gjort det faerdigt”??

    Og, fint at du beviser at der er meget faa voldsmaend paa uriasposten. Tror du Kim Moeller eller andre kunne have deres postkasser, ruder etc. i fred hvis de skrev deres meninger i et venstreeksremistist forum og gav navn og adresse?

    Kommentar by Morani ya Simba — 21. november 2012 @ 20:55

  42. >33 Peter P
    Lad venligst være med at henvende dig til mig. Jeg gider ikke snakke med dig.

    Kommentar by Nielsen — 21. november 2012 @ 21:37

  43. @ Ups… knep skal selvfølgelig være kneb ;-)

    Kommentar by Nærsynet Hippie — 21. november 2012 @ 21:37

  44. Peter P. Din adresse intereserer mig ikke.

    Kommentar by Anonym — 21. november 2012 @ 22:45

  45. Hippie, jeg troede bare, at du talte “fætter-sprog” ;-)

    “Det kunne sågar ske herhjemme i dialog-danmark”
    Øh, ja måske en gang i fremtiden når Danmark er blevet tilstrækkeligt barbarisk, men ellers må man da sige, at vi er kommet videre siden sidst den slags skete, synes du ikke?

    Kommentar by Hr. Naturli' — 21. november 2012 @ 22:45

  46. Ude i det pulveriserende samfund må muslimer åbenbart være til stor gavn og fornøjelse, i det ca. 90 % stemmer på de partier, som dækker området, lige fra at vil have flere ind, til bare at fedte for dem man har.

    Kommentar by Menig 442 — 21. november 2012 @ 22:46

  47. # 4 Sigwar

    Du kan være ret sikker på at det IKKE er tilfældige ofre.

    Der er formentlig tale om almindelige fredelige, formodentlige kristne, arabere der har stået på hamas`s liste i lang tid og nu var det “bare” tid.

    Disse brutale psykopater er ikke forskellige fra vores egne venstreekstremister i deres voldelige adfærd.

    Kommentar by Santor — 21. november 2012 @ 23:17

  48. @45 Hr. Naturli,

    Øh, ja måske en gang i fremtiden når Danmark er blevet tilstrækkeligt barbarisk, men ellers må man da sige, at vi er kommet videre siden sidst den slags skete, synes du ikke?

    Præcis. Det siger sig selv, at man ikke uden videre kan likvidere seks mænd på åben gade i Danmark og derpå slæbe dem efter sin bil. Og man ville slet ikke modtage jubelråb. Faktisk ville mange (herunder jeg selv) forsøge at stoppe mordet uanset om det så måtte koste ens eget liv. Men i Gaza by jubler befolkningen åbenbart, når morderiske psykopater gør den slags. Ingen kaster sig imellem. Ingen råber op. Intet. Kun jubel.

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 00:20

  49. 40. Vest

    Dit store naive nokkefår! 18 ubevæbnede civile israelske jøder er blevet dræbt af IDF og grænse patruljer på grusomste vis ved chekpoints og demoer imod bosættelserne, og under stor jubel fra bosættere og radikale zionister! Se filmen Israel vs. Israel og bliv klogere hvis du kan ! Den bliver vist i dette øjeblik på DR 2, og findes på DR samt mange andre steder.

    18 Israelske jøder myrdet af Israel selv på under 2 år, der døde 5 i den nylige krig. Jeg ved du er udenfor pædagogisk rækkevidde, men det må leve med.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 00:54

  50. men det må jeg leve med…..

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 00:55

  51. citat: Jeg har fyret dusinvis af granater ind i palæstinensiske beboelser, jeg har brugt palæstinensiske kvinder og børn som menneskelige skjolde, så fjenden i det mindste kunne ramme sine egne også. Jeg har uskyldigt blod på hænderne, som alle andre der har været i IDF igennem længere tid har! Tidligere IDF officer Yehuda Shaul fra organisationen ‘Bryd tavsheden’

    Yehuda Shaul om hvorledes IDF bruger palæstinensiske børn som skjolde

    http://www.youtube.com/watch?v=wIvSVxYojqE

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 01:13

  52. # 48 Vest.

    Lige netop. Det er den utilslørede jubel der er mest modbydelig.

    Og som jeg har påpeget gang på gang, der er tale om almindelige dagligdags muslimer.

    Kommentar by Santor — 22. november 2012 @ 01:51

  53. Dette er sendt til DR. Med pålydende om at det mangles i Nyhederne.
    Link til DR:
    http://www.dr.dk/Nyheder/Baggrund/2012/11/20/095146.htm
    _________
    Dette er de fedeste nyheder for DR, men de mangler lige at sende dem, så den danske befolkning kan blive informeret om virkeligheden.

    Her er mere om hvad Muslimerne indeholder. Lær så at se sandheden i øjnene.
    http://www.liveleak.com/view?i=e49_1353437540
    —–:)

    Kommentar by Carsten Nielsen — 22. november 2012 @ 02:12

  54. #51
    Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring
    Forskellen på islamister i DK og Gaza, er i grundlæggende overbevisninger og tankemønstre meget lille. Både islamisterne og israelerne bruger beskidte metoder, ingen tvivl om det. Dog er der den store forskel, at den eneste forbrydelse danskerne har begået mod de herboende islamister er, at vi tog imod dem og hjalp dem med at opbygge en ny tilværelse. Islamisterne svarer og takker ved at råbe “DØ DANSKERSVIN” samtidig med, at de skal være en 9-10 stykker om at smadre en ældre dame. Jeg har på mit arbejde oplevet, at denne had mod alt der er dansk fremavles allerede i 3-4årsalderen. Massehysteriet kan man sagtens opleve i Vollsmose. Du skal bare påkøres af en islamist bagfra(eller de er som regel 2+ i bilerne), og hopla: efter 5 minutter står der en savlende hujende og massepsykotisk flok af diverse fætre, onkler, nevøer og truer med at smadre en, hvis man ikke siger til forsikringsselskabet, at det var ens egen skyld, jow jow… Så jo, det har i høj grad at gøre med, at de er af arabisk herkomst og er muslimer. Jeg har kørt bil i mange lande, og oplevet uheld osv, og ingen, absolut ingen andre steder end i Vollsmose har jeg oplevet denne svinske opførsel.

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 02:14

  55. Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Vi har i vesten en lang tradition for at undskylde, og for at indrømme fejl, samt at føle skyld (når det er berettiget). Jeg tror, at dette er et godt eksempel på det:

    “citat: Jeg har fyret dusinvis af granater ind i palæstinensiske beboelser, jeg har brugt palæstinensiske kvinder og børn som menneskelige skjolde, så fjenden i det mindste kunne ramme sine egne også. Jeg har uskyldigt blod på hænderne, som alle andre der har været i IDF igennem længere tid har! Tidligere IDF officer Yehuda Shaul fra organisationen ‘Bryd tavsheden’

    Yehuda Shaul om hvorledes IDF bruger palæstinensiske børn som skjolde”

    Vis mig, et eneste eksempel på en angrende islamist, der indrømmer sine fejl, gerninger og skyld?

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 02:20

  56. 55. Jakob

    Hold nu kæft Jakob har du hørt om Mus’ab Hassan Yousuf ?

    http://www.youtube.com/watch?v=cHq25tnZoFs

    Find selv flere, der er titusindvis også der stadigvæk er muslimer modsat Mus’ab!

    Herhjemme kunne man nævne Sleiman Sleiman tidligere bandeleder af Bloods. Aktuel i bogen `Vi blev onde`

    Undskyld mig Jakob, men du lever i en fantasiverden hvor du tror du kan skelne mellem onde og gode mennesker udfra stereotyper der i virkligheden er luftkasteller bygget i vanvittige menneskers hoveder.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 02:50

  57. Øøeh?
    Hvornår undskylder han for egne gerninger (Mus’ab Hassan Yousuf)? Ja han kritiserer islamisters fortolkninger af koranen, men på hvilket tidspunkt indrømmer han egne fejltagelser? Eller er han, ligesom de fleste andre kong gulerods-opdragede hanmuslimer opdraget til at tro han er et ufejlbarligt overmenneske?

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 02:57

  58. Og er Sleiman Sleiman muslim?

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 02:59

  59. Nu er dette groteske optrin altså så vidt jeg ved (er lige kommet hjem fra arbejde) ikke bekræftet som værende det det nu engang ser ud som fra offisiel side.
    De internationale og nationale medier venter nok lige med bringe historien til den med sikkerhed ikke viser sig at være fake.
    Husk på at det er altså et Youtube klip
    Det kan meget muligt vise sig at det er en fabrikeret video da det jo ikke er ukendt at i krig gælder alle kneb og i dag ikke kun føres på den fysiske slagmark men i allerhøjeste grad også i cyberspace.
    Hr.Møller fik sig en lære streg for nylig da han bragte en historie der ikke var helt fin i kanten for at sige det mildt.
    Jeg har heller ikke her i tråden observeret links til medier hvor historien skulle være officielt bekræftet.
    Det plejer der så ellers ikke at skorte på.
    Så der ringer en alarmklokke hos mig
    Jeg håber ikke at jeg tar` fejl
    men hvis det er tilfældet så er det ikke mindre grotesk,bizart og bestialsk i min optik.

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 22. november 2012 @ 03:07

  60. Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Er du vant til at sige hold nu kæft, når du snakker med folk “in persona” også? Jeg skriver til dels udfra virkelige hændelser af primær og sekundær karakter, og det er luftkasteller?? Jeg har boet i Vollsmose de sidste 9 år, og du påstår, at min viden er baseret på ren fantasi? Det er sgu så typisk forkælet venstreorienteret retorik, og one-liner filosofiagtigt, at det er til at brække sig over… Og ja, jeg kender mange muslimske familier, primært gennem mit arbejde, og tendensen er den samme blandt de 90% af dem, og det er stereotyper? Nej det er dine vrangforestillinger der tror det. Jeg ville ønske jeg kunne vise dig det med optagelser så du kunne se og høre det med dine øjne og ører!

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 03:11

  61. 60. Jakob

    Al ære og respekt for dine 9 år i Vollsmose, jeg kender flere muslimer der ikke ville kunne døje det. Men jeg kan ikke tage dig seriøst som anonym for det første, for det andet har jeg oplevet den ene mere eller mindre heldige episode med indvandrere der tilfældigvis var muslimer, så spar dine optagelser.

    Faktum er bare, at min verden ikke går under af det. Jeg har rigeligt med oplevelser med muslimer igennem job, privat og som naboer, der er foregået gnidningsfrit i sådan en grad, at de mindre heldige episoder virker ubetydelige.

    Jeg kan da sagtens være irriteret over tørklæder, arabisk tale og den ene avis artikel efter den anden om kriminelle indvandrere mm., men jeg er også begunstiget med, at være født i et udkantsområde uden særligt mange indvandrere. Her i min hjemstavn er jeg til tider vendt tilbage pga. et hav af personlige årsager. Men problemerne her er da de samme for mig uanset der er meget få muslimer og indvandrere, modsat hvad der har været de år jeg har boet i KBH og i hjertet af Nørrebro.

    Et eks. kunne være, at jeg på trods af et slægtstræ der dokumentere nordisk oprindelse i mindst de sidste 15 generationer, ikke føler mig specielt nordisk eller dansk, og det har sgu da intet med muslimer at gøre, tværtimod vil jeg næsten sige. På Nørrebro følte jeg da mig en del mere dansk i blandt indvandrere og alle mulige andre mennesker end jeg gør her i Nordjylland iblandt det lyseblåøjede blonde flertal.

    Og med hensyn til uroligheder og vold mm. her, så har vi da vist haft vores del siden jeg vendte hjem i 2009, med Serritslevsag, Rebildsag massive alkohol problemer og rekorden i spritkørsel for samtlige byer i DK osv. osv.

    Jeg ved ikke om du kan følge mig, men aben følger med uanset om så samtlige muslimer forsvandt fra jordens overflade i morgen, det er bare sådan livet er, og det må man acceptere.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 04:30

  62. Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Ja selvfølgelig er der sociale problemer, nærmest ligegyldig hvor man er henne i verden, men een ting der slår mig i øjnene er den måde man udtrykker det på, i forhold til sin omverden. Jeg er selv buddhist, og hvis man går 5-6 generationer tilbage er alle mine forfædre fra omkring sydtyskland/schweiz, og mine børn har både vietnamesisk, thai, fransk, kinesisk, og så mit eget blandede blod i sig. For mig handler det i bund og grund om respekt for sig selv og sin omverden. Hvis man ikke påskønner sin omverden (eller direkte føler had til den og alt hvad den står for) bliver man nødt til at forholde sig til, om det i virkeligheden ikke er i en selv, man skal finde årsagen til sin utilfredshed. Hvad angår anonymiteten, er det alene af hensyn til min families sikkerhed, og ikke min egen. Jeg er imod alle former for uretfærdighed og reagerer på dette, når det forekommer.

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 04:49

  63. http://blogs.jp.dk/reaktionaer/2012/11/21/den-pal%C3%A6stinensiske-selvmordskult/

    Kommentar by Jakob — 22. november 2012 @ 04:55

  64. “Jeg er imod alle former for uretfærdighed og reagerer på dette, når det forekommer”
    Det lyder da godt nok flot men også som noget du ikke rigtigt har gennemtænkt.
    Du støtter jo netop flertallet på denne blog i deres populistiske crap.

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 22. november 2012 @ 05:03

  65. 62. Jakob

    I Hjørring og Nordjylland har der været flere episoder med parallelle asiatiske fortrinsvis vietnamesiske grupperinger hvor der er blevet udført likvideringer, storstilet økonomisk svindel og meget andet godt, men det får mig da ikke til straks, at finde et link fra Nordjyske omhandlende dette og derefter generalisere alle vietnamesere incl. din familie!. Alligevel skulle du lige smide et link til en blog, hvor der igen igen bliver generaliseret negativt over palæstinensere!

    Du virker uden for rækkevidde, jeg stopper her, du må hygge dig med dit eget parallelunivers hvis du kan.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14. 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 05:29

  66. Det klær´ dig at blive lidt mere kortfattet og håber da så sandelig ikke du gør alvor af truslen om at stoppe.
    Selvom “debat” med pseudo interlektuelle der har lært at resitere koranen både forfra og bagfra i søvne men så til gengæld ikke kan tænke to af hinanden uafhængige tanker uden at blive svimmel til tider kan synes uoverskuelig og yderst triviel.

    Kommentar by Per Henrik Rasmussen — 22. november 2012 @ 06:43

  67. Flok enige om barbarisk adfærd. Som da 60-70 indvandrede hærgede Odense Universitetshospitals skadestue.

    Kommentar by Liva — 22. november 2012 @ 08:04

  68. Villy Vind og Skæv tager sikkert afstand fra det, men hvad hjælper det, når han og alle samtidig udmærket ved selve mentaliteten bag grusomheden såmænd også er her i landet allerede via den muslimske masseinvasion. Ud hele bundet skulle de, såfremt Platistina engang anerkendes som land bør vi kræve de tager imod samtlige platistinænsere i Vesten, der bliver sgu godt nok trængt dernede tror jeg på den klat jord.

    Kommentar by Lars B — 22. november 2012 @ 08:42

  69. Lever Peter Lund i en alternativ virkelighed? Er den berømte juletræssag allerede glemt? Først tages en finger senere hånden og så hele armen, dvs. een bestemt gruppe trænger sig på og kræver dit og dat i landet og nogen har åbenbart tænkt sig at give efter, måske du har men de fleste danskere har nu ikke.

    Kommentar by Lars B — 22. november 2012 @ 08:47

  70. 69. Lars B

    Jeg elsker anonyme klaphatte der lige kommer ind fra kælderen, og giver sit besyv med omkring ens motiver og virkeligheds opfattelse.

    Som nu ham nu ham A.R. her der lige skal kloge sig i en anden tråd om hunkønsvæserne i min familie

    >>Spar sammen, så du kan sende alle hunkønsvæsnerne i din familie og omgangskreds til Voldtægtssverige! Og glem nu endelig ikke de mindreårige, for de udgjorde jo trods alt 2.990 af de 6.532 anmeldte voldtægter i 2011 (mørketal siger op til det tidobbelte).
    For du vil vel også gerne have, at de skal have al den chokolade- og lakridsstang, som de overhovedet kan gabe og skræve over?! Ikke sandt!Og samtidig kunne de jo også lave lidt aflastende og interkulturelt integrationsmadrasarbejde for Svennahorarne.
    Så drop juleræset i år, og glæd i stedet for dine kære, med en lille hyggetur over Sundet.<<

    Kommentar by A.R. — 22. november 2012 @ 07:39

    Dejligt med sådan gang kujonagtige anonyme slumstormere, der lige skal demonstrere deres "danskhed" og ærbare ridderlighed….

    Ikke sandt Lars B, det er lige til og printe ud og hænge på juletræet, måske i en flettet hjerteudgave, så man husker det er hjerternes fest. :-)

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 09:13

  71. Nej og glem endelig ikke de mindreårige som A.R. siger, det er også børnenes fest, det må være det han mener i sin “ridderlighed” tror du ikke Lars B…..

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 09:16

  72. Ked af at sige det Peter Lund Pedersen, men du lyder som en idiot, og dem skal man ikke diskuetre med. læs du hellere sandheden om Hamas og palæstinenserne på JP blog Rune Selsing “Den palæstinensiske selvmordskult” og så er der ikke emre at sige om den sag.

    Kommentar by machiavelli — 22. november 2012 @ 10:01

  73. @ Hr. Naturli’

    Jo, selvfølgelig er vi kommet videre, men krigen har heller ikke hærget på disse kanter i 60 år. Alligevel brugte vi de tyske soldater som minerydere i samarbejde med briterne for små 60 år siden. Det anslås at omkring 500 tyske soldater blev dræbt eller lemlestet på Jyllands kyster. Sådan er krig, om det så er rart at se og høre om, det er en anden sag…

    Kommentar by Nærsynet Hippie — 22. november 2012 @ 10:43

  74. Mon ikke det lykkes muhamedanerne at radikalisere europæerne i en sådan grad, at vi i en ikke så fjern fremtid slæber deres lig efter vores motorcykler, mens vi jubler, sejren er vor.

    Kommentar by Orange Armee Fraktion — 22. november 2012 @ 11:55

  75. Det kan simpelthen sammenfattes på flg.: måde: Muslimer har aldrig gjort os noget godt, de kommer heller aldrig til at gøre os noget godt . ganske enkelt fordi de ikke VIL os noget godt

    Kommentar by skræp — 22. november 2012 @ 12:13

  76. ->66 Per Henrik Rasmussen

    “pseudo interlektuelle”

    Priceless.

    Kommentar by Lars Findsen På Crack — 22. november 2012 @ 12:25

  77. Derfor er Palæstinasserne = Pæstilenserne.
    De skulle tage og fise hjem til Palæstinzaistan som ligger i Jordan, og ikke på vestbredden.

    Kommentar by Carsten Nielsen — 22. november 2012 @ 12:31

  78. Palæstinenserne er forskruet i hovederne og skulle uden undtagelse besøge en dybde-psykolog. Derfor kan de ikke holde op med at sende raketter mod Israel. De har simpelthen kløe i aftrækkerfingeren og kan samtidig ikke bleve enige. Inden en uge flyver raketterne af sted igen.

    Og der er ingen, der skal vædde med mig i den sag. Problemet er selvfølgelig, om de har raketter tilbage.

    Kommentar by machiavelli — 22. november 2012 @ 14:20

  79. 78. Fyrsten

    Rart at se du og også har svenske national socialistiske sympatier(jævnfært med anden tråd9, du favner bredt må man sige. Dit synsfelt er dog noget indsnævret, siden du henviser til en artikel, der allerede er omtalt i denne tråd. Lad dog venligst være med, at henvende dig til mig som en anden anonym stodderkarl.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 14:34

  80. Den eneste forskel på en idiot og en ikke idiot har ikke noget at gøre med adressen, men med argumenterne. Også Kim møller har en anonym adresse, og det er man nødt til at have, hvis man engagerer sig i debatten.

    Men ud fra det sludder du skriver, vil du altid have fred og ro. Kan du have det så godt. Ja min far er svensker, så det har jeg.

    Kommentar by machiavelli — 22. november 2012 @ 14:54

  81. @49 Peter P,

    Først skriver du, at der tusinde videoer på Youtube, hvor man kan se israelere opføre sig på samme måde.
    Så beder jeg dig om at give blot 3 eksempler.
    Derpå kalder du mig “nokkefår” og siger at jeg er “udenfor pædagogisk rækkevidde”, hvorefter du fortæller, at 18 ubevæbnede civile israelske jøder er blevet dræbt af israelere under stor jubel. Du nævner titlen på en film, som jeg aldrig har hørt om, og bringer i øvrigt ingen links eller dokumentation.

    Jeg har forsøgt at google noget med 18 israelere som er blevet dræbt af israelere under stor jubel, og det gav ikke pote. Så monstro du kunne nedlade dig til at bringe et lille LINK, så jeg ikke skal læse dine tanker. For jeg kan oplyse dig om at jeg hverken er et nokkefår eller udenfor pædagogisk rækkevidde. Jeg er blot heller ikke tankelæser. Og hvis der er en masse sager, hvor israelere dræber israelere og slæber dem gennem gaderne til stor jubel, så vil jeg da gerne vide det. For det har jeg altså ikke hørt om.

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 15:59

  82. Vest! det hænger ikke sammen. Selvfølgelig dræber israelerne ikke 18 israelere, og slet ikke under jubel.

    Kommentar by machiavelli — 22. november 2012 @ 16:47

  83. Vest! det hænger ikke sammen. Selvfølgelig dræber israelerne ikke 18 israelere, og slet ikke under jubel. Ikke engang palæstinensere.

    Kommentar by machiavelli — 22. november 2012 @ 16:48

  84. 81. Vest

    Vær ikke så ubehjælpsom kære ven…

    Filmen er her, den vare ca. en time

    http://www.dr.dk/tv/se/dr-global/dr-global-israel-mod-israel#!/

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 16:58

  85. @ 49 Vest

    Jeg har helt ondt i maven af grin nu, over at have skulle iagttage dhimmificerede Peter P’s anti-danske holdninger i flere tråde nu…..man ved jo nærmest ikke, hvor man skal starte i hans endeløse og skammelige argumentationsteknik, i hans usaglige debatførelse, ad-hominem angrebene, projiceringen, adresseudvekslingerne. Flere relevante spørgsmål springes let og elegant hen over. Tusinde videoer på youtube, hvor israelerne opfører sig på samme måde som pestilenserne? virkelig? *LOL* du er jo til grin, Peter

    Diagnosen lyder derfor således – der er 2 muligheder:

    1. En Troll: Peter P. er velformulerende, men er konstant Rasmus Modsat og kan slet ikke dokumentere sine udtalelser og forskellige debat-unoder bliver brugt yderst flittigt.

    2. Eller så er Peter P. bare en idiot, svagt begavet, faktaresistent og uden evne til at reflektere og ræsonnere på ubestridelige informationer.

    Kommentar by K. Sejr — 22. november 2012 @ 17:09

  86. 85. K. Sejr

    Jeg havde en god barndomskammerat der hed/hedder Kim Sejr, håber ved den gode guds grød ikke det er dig, men det kan jeg da heller ikke forestille mig.

    Derudover har jeg ikke så meget andet at sige udover, jeg syntes du skal beholde dine diagnostiske evner for dig selv.

    Ikke at det betyder noget med sådan en slumstormende kræft idiot som dig, der lige kommer ind fra siden/kælderen og giver sit besyv med.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 17:22

  87. @ 86. Peter

    haha

    Mente du ikke kraftidiot, sprogspasser Peter???

    Lad nu være med at gøre dig yderligere til grin, din opblæste nar!

    Kommentar by K. Sejr — 22. november 2012 @ 17:29

  88. 87. K. Sejr

    Korrekt det var Kraftidiot jeg mente, dit ubehagelige højreorienterede møgsvin.

    Mvh. Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 17:52

  89. @ 86 Peter

    Du valgte den usaglige debatmetode, Trolle-Peter. Men jeg skal da med glæde smadre flere Iron Dome missiler op i røven på dig, hvis du fremover kommer med udokumenterede løgnehistorier, og hvis jeg overhovedet orker at spilde mere tid på en sindsforvirret faktaresistent islamrøvslikkende left-wing galning som dig!

    Kommentar by K. Sejr — 22. november 2012 @ 17:57

  90. 89. K. Sejr

    Igen ikke at det betyder noget, men det var nu altså dig, der valgte den usaglige debatmetode med mig!

    >>dhimmificerede Peter P’s anti-danske holdninger i flere tråde nu…..man ved jo nærmest ikke, hvor man skal starte i hans endeløse og skammelige argumentationsteknik, i hans usaglige debatførelse, ad-hominem angrebene, projiceringen, adresseudvekslingerne<<

    At så nu begynder, at komme med trusler røre mig ikke, du ved hvor jeg bor, og du er velkommen til, at kontakte mig hvis du mener du har et legitimt ærinde dermed.

    Mvh Peter Lund Pedersen

    osv. osv….

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 18:09

  91. Er det virkelig den kultur vi skal labbe i os?

    Kommentar by Thatcherite — 22. november 2012 @ 18:18

  92. @ 90. Peter haha

    At jeg rent sprogligt trækker dig rundt i manegen og tramper dig helt ned under gulvbrædderne, betyder skam ikke at du skal være skræmt for at jeg vil besøge et usoigneret venstrefascistisk udskud som dig på din hjemmeadresse.
    Konfliktløsning = vold? Ak ja, du kunne alligevel ikke slippe og abstrahere fra dine lidelsesfællers voldsideologier, dit paranoide svin! Og at du pludselig som en eller anden bogstavtro imam opfatter en verbal røvfuld som en fysisk trussel, viser jo bare hvor snotdum du egentlig er. Du har meget at lære, bette Peter.

    Hvorfor fortsætter du med at ydmyge dig selv, Trolle-Peter? Har du ikke fået nok, og hvor er de over tusinde klip fra youtube? Og hvordan forholder du dig til Mus’ab Hassan Yousuf, som erklærede Muhammed som en falsk profet, er du enig i det ræsonnement?

    Glem nu ikke at svare fyldestgørende på alle spørgsmålene denne gang, Trolle-Peter!!! Kan du det snothvalp?

    Kommentar by K. Sejr — 22. november 2012 @ 19:02

  93. 92. K. Sejr

    Skal vi hvad den kan trække :-)

    >>Men jeg skal da med glæde smadre flere Iron Dome missiler op i røven på dig, hvis du fremover kommer med udokumenterede løgnehistorier, og hvis jeg overhovedet orker at spilde mere tid på en sindsforvirret faktaresistent islamrøvslikkende left-wing galning som dig!<<

    Trusler på nettet.

    På nettet kan det være svært at vide, om noget er en trussel. Man hører og læser tit sætninger som ”Jeg smadrer dig!” eller ”Jeg nakker dig!”. Der kan det være svært at vide, om der er tale om en alvorlig trussel, hvis man ikke kan se afsenderens identitet og på den måde finde ud af, om det er ment alvorligt.

    Det afhænger meget af forholdet mellem de to, det handler om. Måske ved de begge to, at det ikke er så alvorligt. Måske er det bare den måde, de chatter/debattere sammen på.

    Men hvis den, der modtager en trussel, kan mærke en frygt for sit eget eller andres liv, sit helbred eller bare får det rigtig dårligt over det, så er det ulovligt og måske strafbart. Det er ligegyldigt, om den, der afsender den truende besked, har ment det alvorligt, det er hvordan modtageren opfatter det, der betyder noget.

    Anmeldelser af trusler skal ske til politiet, og så vil de og domstolen afgøre, om der er tale om en alvorlig trussel, og om det er strafbart.

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 19:37

  94. @84 Peter P,

    Så fik jeg set den film, du linkede til. Kort fortalt handler den om forskellige israelske demonstranter og aktivister, som er imod Israels fremfærd i Gaza-striben og på Vestbredden.

    Dokumentaren tager ret tydeligt palæstinensernes og aktivisternes side. Det er sådan set ok. En dokumentar har jo ofte en vinkel. Men det skal man lige have med i sin vurdering af dokumentarens fremstilling af konflikterne.

    Dokumentaren viser INTET om likvidering af israelere eller palæstinensere for den sags skyld. En af aktivisterne fortæller, at 18 personer er blevet dræbt under demonstrationer ved murene. Han lægger vægt på at disse demonstranter ikke har brugt skydevåben, men vi ser dog billeder af demonstranter som angriber med stenslynger og med de bare næver.

    Så det er altså din dokumentation. Det er dette, som du mener svarer til at seks personer bliver nakkeskudt offentligt inde midt i en storby under jubelråb og derefter slæbt rundt i gaderne under flere jubelråb.

    Vi kan hurtigt blive enige om at en riffel er meget farligere end en stenslynge, men en stenslynge er immervæk stadig et potentielt dødbringende våben. Så når der er konstante angreb på israelske kontrolposter med riffelbærende soldater, så kan det næppe komme bag på nogen, at en person ind imellem bliver skudt. Selv med den mængde af varselsskud som bliver affyret ville det være dybt urealistisk, at ingen blev ramt. Det er jo nærmest det vilde vesten ved disse kontrolposter. Og det kan man da sagtens kritisere. Personligt ville jeg da ønske, at begge parter slappede lidt af i stedet for at eskalere.

    Men bemærk venligst, at den mest konfliktsøgende aktivist i dokumentaren fortæller, at han er tiltalt for seks sager og har været tiltalt tre gange før. Han fortæller IKKE, at han risikerer at blive nakkeskudt offentligt og slæbt gennem Tel Avivs gader. Nej, han kan få en bøde eller en fængselsdom for sin aktivisme (bl.a. fordi de laver hærværk og lignende).

    Men ellers er det da en rørende dokumentar. Den stiller spørgsmålet om Israel bruger overdreven magt, og det gør de da garanteret i mange situationer. Og vi kan også hurtigt blive enige om at de 500 sekteriske jøder i Hebron er helt hjernevaskede og langt ude. Men at de konstante voldelige sammenstød mellem stenslyngende aktivister og soldater ved vagtposter ender med triste dødsfald er altså noget HELT andet end hvis folk blev stillet op og nakkeskudt inde i Tel Aviv under jubelråb. Og det er sådan vi ser det f.eks. i Gaza by: Offentlige nakkeskydninger og jubelråb. Det kan du simpelthen ikke sammenligne med voldelige konfrontationer med aktivister ved kontrolposter. Det er for usagligt og plat.

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 19:39

  95. @93 Peter P

    Slap lige af, ikke.

    Du kaldte ham et “ubehageligt højreorienteret møgsvin” og en “slumstormende kraftidiot” og han sagde, at med glæde ville “smadre flere Iron Dome missiler op i røven på dig”. Det er ren skolegårdssnak, og I burde begge holde jer for gode til den slags.

    Undertegnede kaldte du et “nokkefår” og sagde, at jeg er “udenfor pædagogisk rækkevidde”, bare fordi jeg tillod mig at bede om et par eksempler eksempel på din påstand.

    Så lad lige sprogblomsterne ligge, tak.

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 19:46

  96. Helt enig Vest – Manden er jo afsløret som en gemen løgner, en plattenslager og en troll, som spilder andres tid. Hans dokumentation viser INTET af det han påstod, det er så pinligt for ham nu.

    Men til fatsvage Peter P., jeg gentager endnu engang spørgsmålene, du mangler at svare på:

    Hvorfor fortsætter du med at ydmyge dig selv, Trolle-Peter? Har du ikke fået nok, og hvor er de over tusinde klip fra youtube? Og hvordan forholder du dig til Mus’ab Hassan Yousuf, som erklærede Muhammed som en falsk profet, er du enig i det ræsonnement?

    Glem nu ikke at svare fyldestgørende på alle spørgsmålene denne gang, Trolle-Peter!!! Kan du det snothvalp?

    Kommentar by K. Sejr — 22. november 2012 @ 19:47

  97. @Peter P,

    Forresten:
    Nu ofrede jeg en time på at se din dokumentarfilm. Endda med et åbent sind. Til gengæld vil jeg gerne bede dig ofre 5 minutter på, med et åbent sind, at se en film om årsagen til konflikterne:
    http://www.youtube.com/watch?v=63hTOaRu7h4

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 20:16

  98. 94. Vest

    Det glæder mig, at du gav dig tid til, at se filmen, og du er jo ganske lødig i din respons til mig, så det må jeg nok hellere være også:-)

    For at starte med det sidste, du skriver: >> Men at de konstante voldelige sammenstød mellem stenslyngende aktivister og soldater ved vagtposter ender med triste dødsfald er altså noget HELT andet end hvis folk blev stillet op og nakkeskudt inde i Tel Aviv under jubelråb. Og det er sådan vi ser det f.eks. i Gaza by: Offentlige nakkeskydninger og jubelråb. Det kan du simpelthen ikke sammenligne med voldelige konfrontationer med aktivister ved kontrolposter. Det er for usagligt og plat.<<

    Du ønsker mener ikke de 18 israelske dræbte civile ved demoer mm. kan sammenlignes med Hamas likvideringer af angiveligt 6 proisraelske palæstinensere i Gaza. Lig nu mærke til, at jeg skriver angivelige! Hvorfor gør jeg det? Jo fordi vi aner ikke en kaeft om hvad der foregår i Gaza og hvem de henrettede er, vi få sikkert heller aldrig det at vide, og hvor er dokumentationen for henrettelsen af disse palæstinensere vi ikke aner hvilken tilknytning har? Hvor er dokumentationen for, at der var 6? Hvad hedder de ? hvor gamle var de? hvor er billederne af jublende Gaza indbyggere udover de 6-10 stykker der kører rundt på motercykel med liget, af den ene angiveligt henrettede palæstinenser ?

    I den film du lige har set ser vi en ubevæbnet Israeler blive skudt af IDF, vi får at vide hvad hans navn er, vi får at vide han var 19 år gammel.

    Du siger også, at der bliver brugt stenslynger af aktivisterne, det ser jeg nu meget lidt af i den film, derimod står der 40-50 bosættere, heriblandt 4-5 årige børn med kalotter, på hustage og klippeskråninger omkring den palæstinensiske skole i Hebron mens de med netop stenslynger og knytnæve store sten kaster på palæstinensiske børn der på vej i skole! IDF tropperne der skal beskytte de palæstinensiske skolebørn, står bare og ser på mens de ryger cigaretter, i fuld kampuniform med hjelm og hele svineriet, de tilstedeværende israelske fredsaktivister bliver hånet og grint ad, da IDF tropperne jo er udemærket klar over, at de ubeskyttede aktivister i kan komme til, at protestere for stenregnen fra tagene og klipperne!

    Du fremhæver Israels fængsling af fredsaktivister som positiv i forhold til Hamas afstraffelse og likvidering af de angivelige spioner. Jammen det giver jeg dig da ret i, men jeg kan ikke se sammenligningen ! De Israelske fredsvagter risikerer, at blive skudt og dræbt, og i bedste fald fængslet for deres modstand mod besættelsen i hvad der skulle være fredstid, mens Hamas har henrettet 6 i krigstid? Er der Sharialov i Gaza? Er der offentlige anderkendte likvideringer i fredstid i Gaza?

    Kom nu med din dokumentation for jubelråbene i Gaza Vest ! Det er tydeligt at flere bosættere jaller og gør ved, da den 19 årige umaskerede, T-shirt klædte Israeler i Hebron bliver mejet ned!

    Når det er sagt, syntes jeg det er forfærdeligt, at Hamas har den magt de har iblandt Palæstinensere både militært, men også ideologisk. I filmen ser man blandt andet, hundredevis af kvinder der står i kø til hvad der ligner en indgangen til et slagteri, men de erpå vej i moske under ramadanen, de har en ca. 1.5 meter bred afspærret passage, hvor IDF står med Maskinpistoler og genner på dem som var de slagte dyr. og sørger for de holder sig bag afspæringen. Iblandt disse kvinder var der såvidt jeg kunne se 2-3 stykker uden tørklæde, havde det været i 70`erne ville fordelingen havde været 50/50.

    Det samme kan ses med jøderne det ortodokse look er ikke forbeholdt ortodokse mere, så der ingen tvivl om, at tendensen går i en mere og mere religiøst splittet og fanatisk retning både hos jøder og muslimer. Noget den ellers ortodokse rabbiner israelske fredsaktivist i filmen jo også kommer ind på. Han siger jo selv, at religion og radikalisme er en sprængfarlig cocktail og, at den cocktail kun bliver værre jo mere religiøse jøder og muslimer bliver. Alligevel fastholder han som rabbiner, at både muslimer og jøder der praktiserer deres religion har mulighed for, at leve nogenlunde fredeligt sammen.

    Mvh. Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 20:52

  99. @98 Peter P

    Du mener ikke de 18 israelske dræbte civile ved demoer mm. kan sammenlignes med Hamas likvideringer af angiveligt 6 proisraelske palæstinensere i Gaza. Lig nu mærke til, at jeg skriver angivelige!

    Men jeg tror ikke rigtig, at du forstår min pointe.
    Min pointe handler ikke om den konkrete episode i Gaza by, men om den (arabiske) mentalitet, som episoden repræsenterer. Du kan få omtrent lige så mange eksempler, som du ønsker, på offentlige henrettelser i arabisk-muslimske områder. Du siger bare, hvad du ønsker. Hængninger? Nakkeskydninger? Steninger? Andet? Jeg kan levere eksempler på alt sammen. Med jubelråb og hele molevitten.

    Der er ingen grund til at tvivle på historien fra Gaza by. Vi har set den slags henrettelsesepisoder igen og igen. Det er hverken nyt eller unikt. Du kan jo også med egne øjne se, hvordan de kører rundt med lig i byen, og som sagt bringer jeg gerne eksempler på andre offentlige henrettelser fra muslimske områder. Og det er det, som er pointen: Det ser du altså ikke i Israel! Det er simpelthen usandt, når du påstår det. Du finder ikke en israelsk by, hvor folk bliver henrettet på åben gade til jubelråb, hvorefter ligene stolt vises frem i en morbid parade. Der er en KÆMPE mentalitetsforskel. Du kan finde enkelte sekteriske jødiske ekstremister i Hebron og lignende steder, og ja, de er langt ude, men de er ganske få (ca. 500 i Hebron). Du kan IKKE finde en israelsk by med en halv million indbyggere, hvor man bare kan nakkeskyde folk på åben gåde. Men det kan du altså finde i den arabiske og muslimske verden. Så kom ikke og påstå, at det er det samme, for det er det ikke.

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 21:18

  100. Peter P, det kan vel ikke være så svært at fremskafe dokumentation på bare nogle af disse drab på israelske fredsaktivister?

    Der er trods alt folk med de rette meninger i Israel, og de har mobiltelefonkameraer og internetadgang. Og der er en, mig bekendt, fri presse i Israel, såh …

    Kommentar by Hr. Naturli' — 22. november 2012 @ 21:47

  101. 97. Vest

    Jammen det har jeg så gjort. Jeg har allerede flere gange tidligere udtrykt hvad jeg mener om Hamas stærke indflydelse på palæstinenserene, og Hamas ideologi, jeg mener dog, at Dennis Prager overdriver når han siger, at 98% af alle palæstinensere 100% støtter og deler hele Hamas militære indflydelse og ideologi.

    Derudover er der da meget rigtigt i det 5 min lange klip, men det er ikke palæstina/israel konflikten i en nutshell, faktisk så er det så milevidt fra som det kan komme.

    Hele præmissen er jo forkert, da det hele handler om, at Britterne forvaltede deres mandater i Mellemøsten uden hensyntagen til de oprindelige beboere. Jordan gjorde en stor fejl i, at alliere sig med Egypten og sparke de britisk/jordanske militær enheder ud, men skal man være ærlig, så havde Egypten og Syrien jo nok tromlet Jordan ned under alle omstændigheder. Britterne var da også mere end glade for, at komme helt ud af det nu selvstændige Jordan, så de kunne komme videre til Iran og tyranisere sig til noget billigt olie, hvilket lykkedes i en 15-20 år.

    Før 1967 havde England/Israel/Frankrig invaderet Egypten, og det eliminerede for en stund Egypten som en trussel, for de sejrende Zionister i Israel. USA og Rusland modsatte sig invasionen af Egypten, dog først da Britterne havde fået styr på det Egyptiske militær, men det var på Jordans bekostning viste det sig altså senere i 1967, forudsigeligt og beregnede som det var.

    Man kan altid diskutere landes ret til, at invadere og anskaffe sig nyt territorium ved krig, men det er jo et faktum at det sker, men det er også et faktum, at militante palæstinenserne på vestbredden i høj grad er et levn, og en tradition helt tilbage fra Jordan før og i tiden efter 1967 frem til Egyptens Sadat indgik fredsaftale med -Israel hvor Jordans “allierede” og Jordan selv reelt blev kuppet af Britterne, Franskmændende og i mindre grad Zionisterne.

    Der er ingen tvivl om, at de Palæstinensere der videreføre den tradition, ser sig selv som i en krig der har varet siden 67, og det er sgu nok svært, at få dem på andre tanker.

    Så jeg syntes Dennis Prager gør for meget ud af, at det er spørgsmål om Arabiske lande mod Israel, og at alle Palæstinensere skulle være solidariske med de omkringliggende Arabiske lande, når sandheden er, at de føler sig bedraget af deres naboer og vesten, mens deres krig mod Israel aldrig er stoppet.

    Sad but true…

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 22:29

  102. Der er ingen tvivl om at Israel er en politistat på mange måde, har hemmelige fængsler, arbejder med likvideringer af “politiske” modstandere etc.
    Man kan sige at de opfører sig mellemøstligt på en civiliseret måde. Der er ikke langt fra Israels opførsel overfor araberne til arabernes egen opførsel både overfor Israelske fjender og interne fjender.

    Tag selv en tur til Israel, og i vil se at landet på mange punkter er så mellemøstligt som andre arabiske lande.

    De er ikke oppe på samme plan som vesten eller Israel, og det kan man ikke ændre på uanset hvor meget man prøver at relativisere. Men lad nu være med at lade jer forblænde af Israel og jøderne. Jeg har trods alt været dernede og kan trods alt tale med hvem de er som mennesker og hvordan deres samfund er. Det er et fedt land, med mange flinke og hjælpsomme unge, sympatiske religiøse mennesker, turistattraktioner, et stort religiøst præg som udgangspunkt.

    Men mellemøstens præg kommer man ikke udenom. Det er hektisk, kaos, vildt, fyldt med machomænd, skydevåben, en masse religion osv. Der er ikke SÅ langt som man skulle tro til den arabiske verden i virkeligheden. Man dyrker mange af de samme idealer.

    Dog kan intet ændre ved at araberne er årtier hvis ikke århundreder år bagud på mange planer. De har simpelthen aldrig set en grund til for alvor at opbygge samfundet, udbygge deres livsopfattelse for alvor. Islam har svar på ALT, og derfor lever man efter de skrifter stadigvæk i mange samfund.
    Jeg vil påstå at de arabiske lande er for religiøse til at fremskridt kan ske i samme grad som vi er vant til.

    Men det handler om arabisk vs vestligt/israelsk samfund. Det israelske kan ikke sammenlignes med vores dansk/vestlige, men langt mere med en blanding af mellemøstlig og vestlig. Og der er de så afgjort langt foran ethvert arabisk land, også de palæstinensiske dele.
    Du vil aldrig nogensinde se den Israelske hær slæbe lig rundt af andre jøder eller arabere i gaderne.
    Derfor må man også bare erkende at det er håbløst når feks danske politikere ønsker/prøver at relativisere folk imellem. Vi skal ned på deres niveau, eller de skal kunstigt op på vores. Det kan ikke ske, og resultaterne er også derefter. Manglende nemlig.

    Kommentar by Endnu en vantro — 22. november 2012 @ 22:30

  103. 99. Vest

    Du ville have dokumentation for nedskydningen af fredsaktivister med jublende tilråb, jeg har givet dig en indtil videre, der er 17 tilbage.

    Hvor er videoen/billederne og dokumentationen af de seks henrettede i Gaza, altså ikke alle mulige andre steder men i GAZA ! Hvor er billederne af de jublende masser i den lille stribe, der ikke kan få armene ned over nakkeskudende? Kom nu vi følges ad du har 6 henrettede du kan redegøre for, jeg har nu 17 tilbage….

    Og nej der er ikke noget noget nyt omkring henrettelser og barbarisk adfærd i muslimske lande osv. osv., men det handler om Gaza, palæstinensere, 6 likviderede, Israel/Palæstina konflikt og ikke Afghanistan, Iran eller Saudi Arabien.

    Mentalitet siger du !

    http://www.youtube.com/watch?v=th-7w1qkalg&feature=related

    Ja nu forstår man bedre hvorfor det var så vigtigt for Israel, at bombe Russia Today`s mediecenter i Gaza….

    Mvh. Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 23:04

  104. Mentalitet moral ?

    http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=TkCBK4-5tRI&NR=1

    Kommentar by Peter P — 22. november 2012 @ 23:14

  105. @101 Peter P

    Jeg har allerede flere gange tidligere udtrykt hvad jeg mener om Hamas stærke indflydelse på palæstinenserene, og Hamas ideologi

    Det, som du her kalder “Hamas ideologi” er langt hen ad vejen bare standard islam. Problemet er ikke Hamas. Problemet er islam. Det startede allerede i 600-tallet. Hamas er ikke de eneste muslimer, som ønsker alle jøder udslettet. Det mener stort set alle rettroende muslimer, for den idé er taget direkte fra den islamiske lære.

    Hele præmissen er jo forkert, da det hele handler om, at Britterne forvaltede deres mandater i Mellemøsten uden hensyntagen til de oprindelige beboere

    Det kommer sandelig an på, hvem du betegner som de “oprindelige” beboere. Her har jøderne nogle solide historiske argumenter for, at det faktisk er DEM som er de oprindelige beboere. De havde trods alt en stat der halvandet tusinde år før islam overhovedet blev skabt.

    men det er også et faktum, at militante palæstinenserne på vestbredden i høj grad er et levn, og en tradition helt tilbage fra Jordan før og i tiden efter 1967 frem til…

    Vel er det ej et faktum. Allerede FØR ANDEN VERDENSKRIG var der heftig antisemitisme og vold mod jøder fra de såkaldte “palæstinensere”. Bemærk: FØR anden verdenskrig. Det var i forlængelse af den antisemitisme, at deres stormufti allierede sig med Hitler og enedes om at jøderne i det britiske område skulle udryddes, når først de europæiske jøder var blevet elimineret. Læs om det i bogen “Halvmåne og hagekors – Det Tredje Rige, araberne og Palæstina” af Klaus-Michael Mallmann og Martin Cüppers, som i øvrigt er anmelderrost fra alle sider af det politiske spektrum. En meget fin og sober bog. Det er en misforståelse, at konflikten er startet efter anden verdenskrig. Konflikten startede allerede da de første jøder ankom i små antal til det britisk kontrollerede område. De blev mildest talt ikke modtaget pænt af araberne. De blev meget konkret chikaneret og ofte forsøgt dræbt.

    Så jeg syntes Dennis Prager gør for meget ud af, at det er spørgsmål om Arabiske lande mod Israel, og at alle Palæstinensere skulle være solidariske med de omkringliggende Arabiske lande, når sandheden er, at de føler sig bedraget af deres naboer og vesten, mens deres krig mod Israel aldrig er stoppet

    De såkaldte “palæstinensere” er blot værktøjer for at holde kampen mod jøderne kørende. Jeg føler meget med den enkelte “palæstinenser”, og de er blevet og bliver ganske rigtigt bedraget. Hvis den arabiske verdens ønske havde været at hjælpe disse mennesker, så kunne de hjælpes fra den ene dag til den anden. De kunne også have haft et kæmpe område i nogle af de kæmpe, ubenyttede arabiske områder. Men den arabiske verden ønsker netop IKKE at hjælpe disse mennesker, for så har de ikke længere et argument for fjendtlighed overfor jøderne, som resten af verden vil acceptere. Lige nu påstår mange muslimer, at de blot hader jøderne fordi de stakkels “palæstinensere” lider. Men det er bare ikke sandt. De hader jøderne fordi de er jøder. Nogle af dem siger det endda meget klart:
    http://www.youtube.com/watch?v=tVvCoPeiJ80
    http://www.youtube.com/watch?v=_X8dhrzQCHY
    http://www.youtube.com/watch?v=VSEFQh88s5w
    http://www.youtube.com/watch?v=2H8HFb-YG00
    http://www.youtube.com/watch?v=sEdXT_ckYmg
    http://www.youtube.com/watch?v=WBJh08zrEfQ
    http://www.youtube.com/watch?v=Ac7w_tlNUqc
    Etcetera.

    @102 Endnu en Vantro

    Jeg mener, at din karakteristik af Israel som en mellemting mellem et vestligt samfund og et mellemøstligt er meget præcis.

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 23:24

  106. Peter P, det er virkelig intetsigende “dokumentation” du fremlægger.

    Det første klip er en omgang følelsesladet visuel propaganda, garneret med fluffy offersnak. Billeder af blindfold’ede palæstinensere iført håndjern, med “triumferende” israelske soldater. Eller blot tilstedeværende israelske soldater. Tortur? Det syntes at være nyhedsindslagets budskab. Eksempler på moralsk forfald. Følelsesporno. Ikke tortur.

    Det andet klip viser bl.a. en israelsk kvinde, der gerne vil se med egne øjne, og på sikker afstand, hvad der foregår ifm. bombningerne. Ikke bare mediernes version.
    I klippet medvirker en anden kvinde, som siger at hun ønsker det hele (Gaza) jævnet med jorden. Ikke et ord om folkedrab eller “Død over palæstinenserne!” Hun er bare pissetræt af de idioter. (lidt ligesomsom hende skolelæreren i Odense)

    Kommentar by Hr. Naturli' — 22. november 2012 @ 23:43

  107. @103 Peter P

    Jeg så intet i den dokumentar, hvor der var jublende folkemængder ved nedskydningen af en demonstrant. Ja, man så ham bløde, men jeg så ingen jublende horde, ligesom jeg heller ikke så, hvad der førte op til skuddet. Vi kender altså overhovedet ikke situationen. Det var et hurtigt sammenklip. Og lad være med at kalde dem “fredsaktivister”, for du ved udmærket, at de ikke nødvendigvis er fredelige. Selv denne dokumentar, som forsøgte at fremstille dem i et positivt lys, viste at de var aggressive, skød med stenslynger osv. Og flere af dem kæmper ikke nødvendigvis for fred. De kæmper bare for at israelerne skulle trække sig tilbage. Det er noget andet.

    Og så finder du et link til en historie om en israelsk soldat som viste fangebilleder på sin Facebook-side. Dette er naturligvis forkert, og jeg er slet ikke i tvivl om, at fangerne ikke altid bliver behandlet pænt. Men de får trods alt ikke hovedet skåret af ligesom vi ser med fanger i den muslimske verden. Hånden på hjertet: Hvis Hamas formåede at tage lige så mange fanger som israelerne, hvor tror du så at fangerne ville blive behandlet bedst? Ville du helst være fange hos Hamas eller hos den israelske hær? Jeg ved godt, hvad jeg ville vælge. Hamas formår dog stort set ikke at tage nogen fanger overhovedet, og når de gør, så er den eneste grund til at fangerne ikke bliver henrettet, at Israel gladeligt udleverer 100 Hamas-terrorister til gengæld for at få 1 israelsk soldat tilbage. Hvis du husker israeleren Gilad Shalit, så blev han frigivet mod løsladelsen af mere end 1000 fanger!

    Kommentar by Vest — 22. november 2012 @ 23:44

  108. 105 Vest

    Du er alt for generaliserende for mig og hvad vil du vise med de klip der i forhold til Gaza og likvideringen af de 6 palæstinensere?

    Citater om Palæstinensere fra forskelige Israelske ledere mm.

    Ben Gurion advocated exclusively Jewish labor in Jewish run enterprises. He stated in 1936:

    “If we want Hebrew redemption 100%, then we must have 100% Hebrew
    settlement, a 100% Hebrew farm, and 100% Hebrew port.

    Han kunne nu også være ærlig om sit eget folk ham Ben Gurion

    “The ONLY thing that surprised me, and surprised me bitterly, was the
    discovery of such moral failings among us [Jews], which I had never suspected. I mean the mass robbery in which all parts of [the Jewish] population participated.” (Ben Gurion LOOTING, Plunder, & Destruction 1949, The First Israelis,)

    Mishmar Ha’emek

    “I am increasingly consumed by despair. The Zionist idea is the answer
    to the Jewish question in the Land of Israel; only in the land of Israel, but not that the [Palestinian] Arabs should remain a majority.

    The complete evacuation of the country from its other inhabitants and handing it over to the Jewish people is the answer.”

    November 2012 indenrigsminister, Eli Yishai- Målet med missionen er at sende Gaza tilbage til middelalderen. Først da vil Israel være rolig de næste fyrre år.

    Demokrati ?

    http://www.youtube.com/watch?v=aCWPkIZyWqI

    Hvem ønsker hvem død og udslettet?

    http://www.youtube.com/watch?v=NrOW4df3H68

    http://www.youtube.com/watch?v=mNHO4C8C-s0

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 00:25

  109. Hvem kaster med sten ? Går Palæstinensere med kalot?

    http://www.youtube.com/watch?v=F3Mwcwibv1I

    Chikane, moral, mentalitet ?

    http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=qdeqXQPW7TM&feature=endscreen

    Krigsforbrydelser med phospor bomber mod civile

    http://www.youtube.com/watch?v=X73idhOLK7o

    Resultatet deraf !

    https://www.google.dk/search?q=phosphorus+bomb+gaza&hl=da&safe=off&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=W6iuUP_HDYb04QTwg4HgDA&ved=0CAQQ_AUoAA&biw=1241&bih=606

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 00:35

  110. Palæstinenserne VIL have krig og konflikt. Israel har tilsyneladende ikke slået hårdt nok endnu. De andre omkringliggende, muslimske lande har (næsten) fattet det, men ikke palæstinenserne.

    En lille, tyndarmet dreng fra 3. klasse sparker en stor, stærk 8.-klasses fyr over skinnebenet og kræver “respekt”. Den store stikker den lille en lussing og siger “Jeg var her først! Opfør dig ordentligt!”
    Kort efter kaster den lille dreng sten efter den store. Han svarer igen med en knytnæve, der brækker den lille drengs næse. “Er du så færdig!”
    Den lille dreng spytter den store i ansigtet og siger: “Du skal dø!”

    Fortsæt selv …

    Kommentar by Hr. Naturli' — 23. november 2012 @ 00:46

  111. Det viser bare hvor langt vores kultur er fra deres. Civilisation og barbarer! Så enkelt kan det stilles op! Derfor kan vi ikke integrerer dem, uden at gøre ubodelig skade på vores samfund!
    East is east and west is west and never the twain shall meet, krev Kipling i 1889, og ret havde han!

    Kommentar by Robert R — 23. november 2012 @ 00:47

  112. Håber i alle har det godt med det, men enhver med en lille smule indsigt ved, at Israel gik for langt forrige gang i Gaza. Nu er der så ikke længere en Vestlig indsat leder i Egypten, og en dag efter Mursi og Clinton mødtes kom våbenhvilen.

    Det blev ikke til en landoffensiv eller langvarig luftoffensiv, og det kommer heller ikke til at ske i Gaza, der er for meget på spil både for palæstinensere, Israelere, Egyptere og ikke mindst USA.

    Netanyahu`s dage som præsident lakker mod enden, sidste år i August gik op imod 300.000 Israelere på gaden i Tel Aviv under sloganet “6.000 millionærer og 6 millioner tiggere” og demonstrerede mod Netanyahu og Likud. Venstreorienterede, højreorienterede, religiøse, ikke religiøse, muslimer, Kristne og ikke mindst jøder, alle syntes at uligheden er blevet for stor.

    Det var den største demonstration i Israels historie, så lad os se hvad sker ved det snarlige valg, og om Netanyahu og Likud kan holde sig selv indenfor deres etno “demokratiske” linjer!

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14, 2 th
    9800 Hjørring

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 01:03

  113. @Peter P

    Du er alt for generaliserende for mig og hvad vil du vise med de klip der i forhold til Gaza og likvideringen af de 6 palæstinensere?

    Sjovt at du kalder MIG generaliserende i samme sætning som du omtaler disse klip med muslimske ledere, som siger, at alle jøder er fjender og skal slås ihjel alene af den årsag at de er jøder.
    Pointen med klippene var at understrege, at stridighederne ikke handler om Israels grænsepolitik. Stridighederne handler om et udbredt ønske om at dræbe alle jøder. Jeg gentager: Dræbe alle jøder, altså fjerne dem fra jordens overflade. Ikke bare bekrige staten Israel. Udslette det jødiske folk.

    Og så kan vi da hurtigt blive enige om at der sker mange forfærdelige ting i forbindelse med Israels grænsepolitik. Og Israel kunne da sikkert også gøre mange ting på bedre måder, men hvis de IKKE sikrede grænseområderne meget kontant, så ville de blive angrebet endnu mere end de allerede bliver. Og hvis de nedlagde våbnene, så ville Israel ikke blot blive angrebet, men udslettet.

    Så viser du nogle klip fra dokumentaren, hvor nogle jøder opfører sig usselt. De håner og kaster med sten. Dem HAR jeg allerede kommenteret. Det er de ca. 500 sekteriske, middelalderlige hjernevaskede jøder som bor i Hebron. Og de er langt ude. Det er vi helt enige om.

    Men du mangler stadig at vise mig en jødisk by, hvor vilde hobe jublende nakkeskyder folk på åben gade og slæber deres lig rundt i gaderne. Kunne man NOGENSINDE forestille sig den slags i Tel Aviv? Nej. Kunne man forestille sig det i Gaza by? Ja. Case closed.
    Og uanset hvor dårligt nogle jøder opfører sig, så er det altså noget andet end accept af nakkeskydning af folk på gaden. Javist kan du finde eksempler på israelske soldater som behandler fanger dårligt. Javist kan du finde eksempler på sekteriske, middelalderlige jødiske bosættere, som kaster med sten og siger grimme ting. Javist kan du finde eksempler på voldsomme israelske bombardementer. Men det er og bliver altså noget andet end at man midt inde i en by på størrelse med Århus kan opleve borgere nakkeskyde andre borgere til stor jubel, hvorefter morderne jublende slæber ligene rundt i gaderne. Kunne du NOGENSINDE forestille dig sådan noget ske i Tel Aviv? Nej, vel. Så der er en forskel. Og det var sådan set min primære pointe: Der er en forskel.

    Kommentar by Vest — 23. november 2012 @ 01:15

  114. Peter P, du taler om økonomi. Krig er meget vigtigere. Netanyahu forsvarer Israels interesser, og nødvendigheden af at stå sammen bliver tydeligere dag for dag. Palæstinensernes evindelige trusler og angreb vil med tiden resultere i hårdere og hårdere modsvar; det er en naturlig konsekvens af selvopretholdelsesdriften. Og den stærkeste overlever. Velkommen til virkeligheden Peter P.

    Kommentar by Hr. Naturli' — 23. november 2012 @ 01:22

  115. 112. Vest

    Case closed ???? Javel ja, du har intet vist eller dokumenteret intet, andet end 10 bavianer der kører rundt med et lig ! Og det vidste vi i forvejen. Hvis der regnede Iranske missiler ned over Tel Aviv, kunne jeg forstille mig, at radikale Israelere kunne finde på hvad som helst med refuseniks og fredsaktivister! Case Closed

    114. Hr. Naturli`

    Du underkender betydningen af udviklingen i Egypten i forhold til Netanyahu`s muligheder for barbarisk krigsførelse, palæstinensernes krigslyst er kun bagateller i den forbindelse.

    Alle bliver på et tidspunkt træt af krig, og dem der ikke gør vil uungåeligt dø, men man kan ikke bombe sig til fred, det gælder alle også Iran og Israel og i forlængelse Kina, Rusland og USA.

    Spillet er i og for sig slut, ikke at der ikke vil blive ved med, at være krige, og især borgerkrige indenfor nationerne, men invasioner af selv de mindste lande for at udvide sit territorium, de dage er over.

    Stormagterne har udspillet overfor hinanden, og man ved fra alle sider hvad det vil betyde hvis en af parterne giver los, så er det nemlig slut, helt slut finale!

    Så jo økonomi er det suverænt vigtigste også i Israel. Der kommer sikkert en eller anden form for opblødning mellem Israel og Iran, hvor begge lande må give sig mere end de har lyst til, men en ting er helt sikkert, hverken Israel eller Iran får lov til, at gå i krig med hinanden. Igen pga. økonomi og konsekvenserne af sådan en krig.

    Det kan godt være, at Irans atom faciliteter bliver udslettet, men det bliver ikke Israel der får en handlings relateret rolle i det. Og kommer USA igennem med ønsket om det, overfor de sunni islamiske lande og Rusland og Kina, ja så er det da en sejr for Israel, men de sunni islamiske lande vil helt sikkert kræve, at grænserne flyttes tilbage i Israel, så spørgsmålet er om Israel ønsker Iran neutraliseret i sidste ende.

    Det bliver også svært for USA, at få Kina og Rusland til at acceptere et angreb på Iran, og Rusland vil helt sikkert ikke acceptere den nuværende plan om, at udviklingen i Syrien skal eskalere til Iran. Kineserne er nok lidt ligeglade med om, Iran bliver sunni domineret, så længe de kan få olie fra Iran, men russerne har aldrig været helt heldige med de sunni dominerede lande, som er USA`s domæne, og vil aldrig acceptere det til verdens ende.

    Det jo sådan det er Hr. Naturli`, det kan hverken 6 millioner danskere lave om på eller 6 millioner Israelere og ditto palæstinensere, vi er alle sammen helt ubetydelige i det spil, ja nærmest en dråbe i havet overfor de sammenfiltrede magtstruktur i USA, Kina, Rusland, Indien, Pakistan og Egypten. Og i det spil er Israels atom arsenal og mulige fremtidige i Iran også uden betydning, går de store demografiske nationer i krig, så kan david være aldrig så stærk militært set, det betyder jo intet, hvis 4 milliarder mennesker siger stop!

    Mvh Peter Lund Pedersen
    Sverigesvej 14 2, th
    9800 H:jørring

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 02:18

  116. Vedr. billedet af de 6 seks mistænkte Israel-kolloboratører.

    Naivt spørgtsmål: Findes der ikke politi i Gaza?

    Kommentar by machiavelli — 23. november 2012 @ 02:46

  117. Selvfølgelig er der politi i Gaza, men de går mest efter børnene

    https://www.google.dk/search?q=phosphorus+bomb+gaza&hl=da&safe=off&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=W6iuUP_HDYb04QTwg4HgDA&ved=0CAQQ_AUoAA&biw=1241&bih=606

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 02:50

  118. @115 Peter P,

    Jamen hvis du godt kan forestille dig israelske hobe som nakkeskyder kritikere og jublende slæber ligene rundt i Tel Avivs gader, så er der vist intet jeg kan sige, som vil overbevise dig om det modsatte. Der findes ikke et eneste eksempel på noget der bare minder om sådan noget, men din fantasi kan jeg jo ikke ændre på.
    Personligt har jeg meget svært ved at forestille mig, at den slags ville blive accepteret i Tel Aviv nogensinde, for indtil videre er disse demonstranter jo allerhøjst blevet idømt bøder eller fængsel for deres angreb på kontrolposter. Du kunne selv se ham i din egen dokumentar, som var tiltalt for seks forhold men stadig gik frit rundt og lavede dokumentarfilm osv. Det er en HELT anden retslig realitet end den vi ser i f.eks. Gaza by.

    Kommentar by Vest — 23. november 2012 @ 08:38

  119. @ Endnu en vantro

    Ikke enig i dit generelle syn i dit indlæg, men ladn u det ligge. Din one-liner

    “Man kan sige at de (israel) opfører sig mellemøstligt på en civiliseret måde.”

    er simpelthen spot-on !

    Kommentar by Nærsynet Hippie — 23. november 2012 @ 10:10

  120. http://denkorteavis.dk/2012/i-gaza-fejrede-indbyggerne-at-busbombe-sarede-civile/

    “Efter TV-billeder af hårdt sårede israelere gik verden rundt, fejrede befolkningen i Gaza at det endnu engang var lykkedes at få ram på civile jøder.
    Disse fejringer er fast skik blandt indbyggerne i Gaza.

    Da to palæstinensere sidste år skar halsen over på næsten samtlige familiemedlemmer (inklusiv en baby) af en jødisk familie, blev der delt blomster ud til kvinderne i Gaza som hujede i glædesrus, mens børnene fejrede drabet på jøder med gratis slik, som Hamas-regeringen delte ud på gaderne.”

    Men de er bare ligesom os, ikke sandt Peter P?

    Kommentar by Hr. Naturli' — 23. november 2012 @ 13:11

  121. 120. Hr. Naturli`

    “Da to palæstinensere sidste år skar halsen over på næsten samtlige familiemedlemmer (inklusiv en baby) af en jødisk familie, blev der delt blomster ud til kvinderne i Gaza som hujede i glædesrus, mens børnene fejrede drabet på jøder med gratis slik, som Hamas-regeringen delte ud på gaderne.”

    Hvor er dokumentationen for det? Hvad bakker op om, at der blev der delt blomster ud til kvinderne i Gaza som hujede i glædesrus? Jeg ser ikke en eneste kilde angivelse i artiklen, og de vedlagte videoer på nær nr 2, relatere ikke det fjerneste til påståede hændelse overhovedet!

    Og hvad viser den video nr. 2 så? Den viser et nyheds klip fra en hamas styret tv station og et still billede af intet som helst, og nogen der snakker lidt i baggrunden! Ingen hujende palæstinensere! Intet overhovedet!

    Med hensyn til episoden med de uddelte roser og selve den barbariske hændelse spørg jeg igen hvor er der bare en eneste reference ? Bare en ! Et billede! En omtale i Israelske medier! Hvor er de henne Hr. Naturli`?

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 14:42

  122. Og hvad med terror angrebet i på bussen, hvor er jubelscener over dette udover, at hamas erklærede at de bifaldede angrebet? Hvor er de civile jubel scener? Hvem var det forøvrigt der påtog sig ansvaret for angrebet? Og var der jubel på Vestbredden over, at det angiveligt skulle være Al Aqsa brigaderne der havde udført? Hvor er jublen?

    Den eneste civile jubel jeg har set fra civile i Gaza var da våbenhvilen trådte i kraft.

    Kommentar by Peter P — 23. november 2012 @ 14:59

  123. @115 Peter P,

    Forresten, du skrev følgende: “Hvis der regnede Iranske missiler ned over Tel Aviv, kunne jeg forstille mig, at radikale Israelere kunne finde på hvad som helst med refuseniks og fredsaktivister

    Her er du forhåbentlig klar over, at det faktisk mange gange HAR regnet ned med missiler over Tel Aviv. Vi ser skam ikke blot jævnlige bus-bomber og lignende, men faktisk også missilangreb mod Tel Aviv.
    Og omkring disse missiler skal du lige være opmærksom på to ting. 1) Missilerne kommer fra de såkaldte “palæstinensere”. 2) Nogle af Hamas’ mortergranater har indeholdt fosfor, AKKURAT som de granater du klandrer israelerne for at have brugt.

    Og omkring brugen af fosfor skal du også være klar over, at dette er tilladt ifølge international lov, hvis man bruger det som røgslør. Og det var præcis det, israelerne gjorde. At denne fosfor og har ramt nogle civile har israelerne INDRØMMET og taget konsekvenser af. De ansvarlige har fået militære reprimander, og israelerne har ændret praksis mht. brugen af fosfor som røgslør. Læs her: http://www.csmonitor.com/World/terrorism-security/2010/0201/Israelis-disciplined-for-white-phosphorus-attack-on-Gaza

    Hamas skyder som nævnt fosfor ind i Israel via morterer: http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2010/0915/Israel-Phosphorus-bombshells-launched-from-Gaza
    Hvilke konsekvenser har DE taget af deres brug af fosfor? Har DE tænkt sig at ændre praksis? Eller er de FORTSAT bare interesseret i at dræbe jøder?

    Men den slags spørgsmål bliver sjældent belyst. Husk lige på, hvorhen de forskellige
    “menneskerettighedsgruppers” øjne er rettet. Kigger de på, om Hamas skyder fosfor mod Israel? Nej. De er hamrende ligeglade med Israel. Hamas kan med den arabiske verden i ryggen gøre lige hvad de vil mod Israel uden at de får tilnærmelsesvis den samme kritik som Israel får. Lad dig ikke narre bare fordi israelerne de mest kompetente og de mest overvågede. Det er KLART, at Israel kommer til at virke brutal, når de er militært kompetente og ekstremt overvågede. Den arabiske verden er inkompetent og uovervåget, men den er villig til at bruge ALLE metoder til at dræbe så mange jøder som muligt. INGEN midler bliver skyet. Og det samme gælder altså ikke for Israel. De ønsker faktisk ikke at dræbe alle muslimer. De ønsker bare at have en ganske lille stat, hvor de kan bo. Det drejer sig om ganske få kvadratkilometer.

    Prøv lige at tænke lidt over, at du nærmest gjorde dig den antagelse, at Tel Aviv ikke bliver udsat for missilangreb. Det siger en del om, hvor meget konflikterne bliver misrepræsenteret. Du kan læse en smule om nogle af om raketangrebene mod Israel her: http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel
    Og igen: Lad dig ikke narre af inkompetence. Hvis Hamas og alle de andre jihadister havde de militære kompetencer til at gøre det, så ville de OVERSTRØ Israel med raketter dag og nat. Og enhver rettroende jihadist ville med glæde dræbe alle jøder. Samtlige. Globalt. Det samme gælder så absolut ikke den anden vej.

    Kommentar by Vest — 24. november 2012 @ 02:59

  124. @122 Peter P,

    Den eneste civile jubel jeg har set fra civile i Gaza var da våbenhvilen trådte i kraft

    Jeg tror nu nok, at vi kan finde andre eksempler. Men lad os da bare fokusere på den jubel, du nævner. Hvad jublede de over? Håbet om fred, eller at de havde vundet en “sejr” i kraft af deres offensiv med nye missilangreb og busbomber som dræbte civile i Tel Aviv? Helt oprigtigt, hånden på hjertet: Tror du, at de fejrede håbet om fred eller en oplevet militær sejr?

    Kommentar by Vest — 24. november 2012 @ 03:08

  125. Vest hvem var de første der åbent erklærede sig som terrorister i mellemøsten?

    Haganah (Hebraisk : ההגנה) var en jødisk paramilitær gruppe i den daværende mandatområde i Palæstina fra 1920 til 1948. Haganah blev efter uafhængigheden i 1948 omdannet til de israelske forsvarstyrker, Zahal, ofte internationalt benævnt Israel Defence Forces og forkortet til IDF.

    Husker du Begin ?

    IDF hylder i dag deres rødder i Hanagah !

    Case closed var det ikke sådan du sagde Vest?

    Kommentar by Peter P — 24. november 2012 @ 18:39

  126. @125 Peter P,

    Læs dog lige op på historien, inden du begynder at strø om dig med terrorist-anklager. Haganah var præcis det modsatte af terrorister. De bestod af grupper af jødiske bønder, som forsøgte at holde øje med hvornår muslimer angreb. For det var et kæmpe problem, at det jødiske mindretal konstant blev angrebet og terroriseret og forsøgt dræbt af muslimer. Så det var altså et VÆRN mod terrorister. Et værn, hvis funktione langt hen ad vejen var som en slags udkigspost.
    Senere hen blev Haganah til et decideret vagtkorps. I 1931 (altså 10 år efter Haganahs stiftelse) opstod der intern uenighed. Reglen havde nemlig hele tiden været, at Haganah aldrig ville lave modangreb. De ville blot stå vagt ved jødiske landbrug og forsøge at forhindre, at jøderne ikke blev myrdet. Men efter 10 års ensidig aggressivitet fra muslimerne var nogle af jøderne indstillet på at gå til modangreb på de muslimske terrorister. Så du vælger altså at kalde en gruppe bønder som NÆGTER at gå til modangreb og bare tager imod det ene angreb efter det andet for TERRORISTER? Og dem som angriber og forsøger at terrorisere og myrde mener du så IKKE er terrorister? Prøv lige at sætte dig bare minimalt ind i tingene. Du behøver ikke andet end at slå op på Wikipedia. Der skriver de faktisk det centrale vedrørende Haganah:

    After the 1920 Arab riots and 1921 Jaffa riots, the Jewish leadership in Palestine believed that the British, to whom the League of Nations had given a mandate over Palestine in 1920, had no desire to confront local Arab gangs that frequently attacked Palestinian Jews. Believing that they could not rely on the British administration for protection from these gangs, the Jewish leadership created the Haganah to protect Jewish farms and kibbutzim. In addition to guarding Jewish communities, the role of the Haganah was to warn the residents of and repel attacks by Palestinian Arabs. In the period between 1920–1929, the Haganah lacked a strong central authority or coordination. Haganah “units” were very localized and poorly armed: they consisted mainly of Jewish farmers who took turns guarding their farms or their kibbutzim.“. http://en.wikipedia.org/wiki/Haganah

    Case closed. Og stop så med dit vanvittige forsvar af muslimer, som ønsker at myrde jøder.

    Kommentar by Vest — 25. november 2012 @ 16:26

  127. “Fall of Jaffa”. Palumbo quotes a Jewish intelligence officer, Shmuel Toledano, who saw “the coffee cups that had been left on the kitchen tables by the civilians who had fled in terror” when he entered empty houses in abandoned streets after the city fel l. “‘I just couldn’t bear to see the tragedy,’ he later recalled. ‘I felt it in every building as we entered them one after another. I saw how families had left not knowing where to go’”

    Shmuel Toledano Intelligence officer i Haganah, fængslet af Britterne i Latrun. Mellem 1953 og 1976 arbejdede han for Mossad, og var en af organisationens ledere. I 1977 blev han medlem af `Democratic Movement for Change` (Dash). I 1999 vandt han Mount Zion Award, for sine bestræbelser for fred.

    I dokumentaren The Birth of Israel 2008 (BBC) udtaler Scmuel Toledano, om massakren i Ramlah, hvor bla. 150 civile kvinder og børn blev slagtet i en moske, hvor de havde søgt tilflugt. Citat: Its not a secret anymore, we did terrible things, many things i regret to this day…its not a secret anymore. 47:45

    http://www.youtube.com/watch?v=ZY-e7mxQdfw

    Kommentar by Peter P — 25. november 2012 @ 22:17

  128. @127 Peter P,

    Så du bringer en udtalelse fra en grædende, pensioneret jødisk soldat, som siger “It’s not a secret anymore. Many things we did, we regret until today. We regret until today. I think that… But, in war you make mistakes..

    Og dette skal underbygge din idé om at jøder er slemme??? Hvor ofte ser du en muslimsk jihadist (ikke en afhopper) sige, at han fortryder, at de var for voldsomme? At der døde civile jøder?

    Og det, han snakker om, er noget, som skete EFTER Israels oprettelse. Du påstod ikke alene at israelerne var terrorister, men også at de var de FØRSTE terrorister i området, selv om det er hævet over enhver tvivl, at Hanagah blev oprettet fordi MUSLIMER terroriserede og myrdede det jødiske mindretal. Forhold dig dog til fakta. I de første 10 år OVERVEJEDE Hagenah ikke engang at lave modangreb. De stod bare vagt. Først efter 10 års muslimske terrorangreb og mord på jøder begyndte man at snakke om at slå igen mod de muslimske terrorister.

    Og SELVFØLGELIG er der blevet dræbt civile i slutningen af 40′erne og også fremefter. Det afviser ingen israeler. SELVFØLGELIG er der også sket krigsforbrydelser. Det sker i alle krige. Krig er GRIMT. Men det, som du uden videre kalder “massakren i Ramlah, hvor bla. 150 civile kvinder og børn blev slagtet i en moske” er overhovedet ikke historisk etableret som en massakre. Faktisk er der stor tvivl om hændelsesforløbet, fordi det var en hektisk situation. Der var f.eks. snigskytter i nogle af husene, og derfor angreb israelerne disse civile mål. Der er ikke tvivl om at der døde civile på den bekosning, men skråsikkert at omtale det som en massakre er mildest talt uhistorisk og ukritisk. For lad os da lige se på kilderne til den omtalte skudveksling: Her er den primære kilde sjovt nok en vis hr. Aref al-Aref. Og hvem var han? Han var sjovt nok en muslimsk-arabisk nationalistisk politiker, som kæmpede for et jødefrit territorium. Han var også redaktør på avisen Suriyya al-Janubiyya, som var en arabisk nationalistisk og dybt antisemitisk muslimsk avis, som blandt sine skribenter havde folk som Haj Amin al-Husayni. Det navn ringer HELT KLART en klokke, hvis du faktisk har læst “Halvmåne og Hagekors”, for det var stormuftien, som sjovt nok var perlevenner og allieret med Hitler, som var officer i SS og som havde en fin aftale med nazisterne om at udrydde samtlige jøder i den arabiske verden efter alle jøderne i tyske områder var blevet udryddet. En mand, som i sin tørst efter jødisk blod får sine venner Hitler, Goebbels og Himmler til at ligne pigespejdere.

    Så prøv lige at overveje en lille smule kildekritik. Prøv f.eks. at være en lille smule kritisk overfor historier om slemme jøder, når de kommer fra folk som ØNSKER AT UDRYDDE SAMTLIGE JØDER PÅ DENNE JORD OG SKAMROSER HITLER FOR HOLOCAUST.

    Og så se dog at trække dine påstande om jødiske terrorister tilbage, når faktum er, at Hanagah blev stiftet for at beskytte den jødiske minoritet mod MUSLIMSK terror og mord. Realiteterne er det MODSATTE end det, du påstod. Jeg begynder mere og mere at tvivle på, at du faktisk har læst “Halvmåne og Hagekors”.

    Kommentar by Vest — 26. november 2012 @ 01:43

  129. @127 Peter P,

    P.S. Jeg ved ikke, om du selv er klar over det, men din taktik er at skyde i øst og vest med mere eller mindre tilfældige eksempler, hvor den eneste fællesnævner er, at jøder i er slemme.

    Hvad hvis jeg gjorde det samme? Ville det bevise noget? Jeg kan komme med massevis af eksempler på, at muslimer er slemme og uciviliserede og at jøder er venlige og civiliserede. faktisk tusindvis af eksempler, lige fra Muhammeds tid til nu. Jeg kan også give eksempler på det modsatte. Men hvad beviser det? Intet. Slet ikke, når eksemplerne som i dit tilfælde rammer totalt ved siden af.

    Så du er nødt til at finde ud af, hvad din pointe er og så bevise DEN klart og tydeligt. Her er det fint at komme med et par eksempler, men eksemplerne i sig selv beviser intet. At en selvhadende jøde siger, at jøder er slemme, beviser intet.

    MIN pointe er ganske klar: Der er en grundlæggende forskel på Israelske områder og på muslimske områder. Man ser IKKE israelske storbyer, hvor hobe af borgere nakkeskyder andre borgere på åben gade og trækker deres lig rundt i gaden til jubelråb. Men den slags ser man faktisk i flere muslimske områder!

    DIN pointe fremstår stadig ikke klart. Det lød som om du prøvede at argumentere for, at israelske områder er lige så uciviliserede som det, vi ser i Gaza by. Men det har du endnu ikke kunnet sandsynliggøre. Og det er der jo en god grund til, at du ikke kan sandsynliggøre, for både du og jeg ved j, at det er forkert. Folk bliver IKKE nakkeskudt i Tel Aviv og slæbt rundt i gaderne. Der ER en forskel. Så hvorfor ikke bare lade den ligge der? Hvorfor kæmpe imod åbenlyse, ukontroversielle sandheder?

    Kommentar by Vest — 26. november 2012 @ 02:11

  130. 128. Vest

    At du mener Shmuel Toledano bare er en citat >>grædende, pensioneret jødisk soldat<<, det tjener vist ikke din egen sag, og må stå for din egen regning. Toledano er en kapacitet selv den dag i dag, som eksv. likud har store vanskeligheder med i spørgsmålet om palæstinenserne.

    Det har ikke noget med hverken den dokumentar, eller det andet citat at gøre, men det faktum, at Toledano har en helte status, der overgår eksv. Simon Peres og den komaliggende Sharon.

    Men han er også igennem hele sit liv blevet mere og mere "venstre orienteret", og har sågar støtte iblandt mange palæstinensere på trods af, at han er overbevist tilhænger af zionismen.

    Jeg ved han er gammel og udenfor reel betydning nu, men der er medlemmer i Dash der videreføre hans arbejde, og de arbejder bla. for, at få offentliggjort hemmeligstemplede papirer om hvem der indenfor Israel har modarbejdet fredsprocessen og hvem der egentligt har haft løsninger, noget Toledano stadigvæk udtaler sig om, og som irriterer Likud grusomt.

    Toledano har flere gange sagt, at vi/DASH kan ikke sige noget endnu, men dagen kommer. Toledano ønsker en ultimatum løsning hvor Palæstinenserne får meget mere end Likud og de højreorienterede ønsker. Til gængæld skal palæstinenserne så garantere ro i 4-5 år, før de får de lovede områder.

    Vi kunne blive ved Vest, vi bliver aldrig enige. Jeg tager ikke ensidigt Palæstinensernes parti, og støtter ikke terror, men jeg finder Israels handlinger problematiske både for jøderne selv, men også for palæstinenserne terror eller ej.

    Mvh Peter Lund Pedersen

    Kommentar by Peter P — 26. november 2012 @ 02:34

  131. Til dit PS.

    At palæstinenserne behandler deres egne værre end jøderne behandler deres egne kan vi ikke være uenige om, men til gengæld behandler, det Israelske styre palæstinenserne meget værre, end styret i Gaza behandler israelerne.

    Det må blive det, kan du ikke acceptere det, må du tage det som den sejr du allerede syntes, at have erklæret over mig.

    Er der iøvrigt noget jeg har skrevet du finder problematisk, må du jo gå videre med det, jeg stopper her.

    Mvh Peter Lund Pedersen

    Kommentar by Peter P — 26. november 2012 @ 02:42

  132. @Peter P

    At jeg beskrev Shmuel Toledano som “grædende” var ikke for at underkende hans betydning. Det var sådan set bare for understrege den pointe, at han græd. Hvor mange muslimske jihadister ser du sidde og græde over at de i en højspændt krigssituation er kommet til at dræbe jødiske civile? Nul. Ingen. Nada.

    Du skriver, at “til gengæld behandler, det Israelske styre palæstinenserne meget værre, end styret i Gaza behandler israelerne”. Det må være en joke, eller som minimum en bevidst afledningsmanøvre. Den eneste grund til at Israel kan virke brutale er, at de har den militære magt og kompetence i området. Det er et ubestrideligt faktum, at mere eller mindre hele den arabiske verden ønsker staten Israel nedlagt og ville gøre det, hvis de kunne. Det er også et faktum, at de fleste rettroende muslimer, herunder størstedelen af Hamas, ikke alene ønsker staten Israel nedlagt men jøderne udryddet. Og de ville gøre det, hvis de kunne.

    Du lader dig igen og igen narre af, at Israel i modsætning til Hamas er militært kompetente. Vi er fuldstændig enige om at der dør civile i Israels voldsomme fremfærd for at sikre egne grænser og grænseområder. Og vi er enige om at det er trist og forfærdeligt. Fuldstændig enige. Men idéen om at “palæstinenserne” og andre muslimer behandler jøder pænere end jøderne behandler “palæstinenserne” er direkte latterlig. De israelske tropper arresterer i tusindvis af terrorister, og med ganske få undtagelser er fangerne blevet behandlet pænt. De få gange hvor det er lykkedes de ellers inkompetente muslimer at fange jøder, hvordan er det så gået? Ja, nogle gange har de ladet dem overleve. Det er fordi der f.eks. var sagen med israeleren Gilad Shalit som blev frigivet mod løsladelsen af mere end 1000 muslimske fanger! Men ellers er muslimerne da fuldstændig ligeglade med jødiske fanger. Hvis ikke de var noget værd i forhold til fangeudvekslinger, så ville de da få skåret hovedet af, ligesom man ser gang på gang i den muslimske verden. Husker du f.eks. lynchingen i Ramallah tilbage i 2000? http://en.wikipedia.org/wiki/2000_Ramallah_lynching
    Lad mig lige afslutningsvis komme med et citat fra Wikipedia omkring den episode. Så kan du overveje, om du selv mener, at sådan noget sker i israelske byer, ligesom du kan vende tilbage til det oprindelige spørgsmål om hvorvidt du mener, at israelere ville nakkeskyde seks mand på åben gade i Tel Aviv under jubelråb og slæbe ligene gennem byen under flere jubelråb. Her kommer beskrivelsen af Ramallah-episoden, som ca. 1000 “palæstinensere”, herunder politifolk, deltog i:

    The Israeli reservists were beaten, stabbed, had their eyes gouged out, and were disemboweled. At this point, a Palestinian (later identified as Aziz Salha), appeared at the police station window, displaying his blood-stained hands to the crowd, which erupted into cheers. The crowd clapped and cheered as one of the soldier’s bodies was then thrown out the window and stamped and beaten by the frenzied mob. One of the bodies was set on fire. Soon after, the mob dragged the two mutilated bodies to Al-Manara Square in the city center as the crowd began an impromptu victory celebration. Palestinian policemen did not prevent, and in some cases actually took part in, the lynching“.

    Den slags ser du ikke, når du er på ferie i Tel Aviv. Du bliver måske sprængt i luften af en muslimsk busbombe, og du får måske et muslimsk missil i nakken. Men du ser ikke 1000 jøder, herunder politifolk, opføre sig sådan her. Ganske enkelt.

    Kommentar by Vest — 26. november 2012 @ 22:57

  133. 132. Vest

    Denne sætning fra min side :>>der beviser og dokumentere nøjagtig samme makabre tilgang til fjendens lig mm. både i krigs situationer og mere rolige tider.<<, ja den er kritisabel, det vil jeg blankt erkende.

    Du kan sikkert finde flere, men at det kun skulle være selvhadende jøder der finder Israels handlinger stærkt kritisabel, er ikke jeg ikke enig i.

    Hvem der er kompetent og hvem der ikke er, skal jeg ikke blande mig i. Jeg er ved, at læse bogen `A Story of Friendship and Terror` af forfatteren Jeffrey Goldberg der er jøde. Han kommer meget ind på det jeg tror, du gerne vil have mig til at sige/skrive. Nemlig at vestens værdi og ideologiske fællesskab med Israel og jøder, er større end det til den Arabiske verden og muslimer.

    Det har jeg sådan set aldrig været uenig i, og er det heller ikke nu. Men når nogle af de personer jeg allerede har nævnt, og jeg kunne yderligere nævne ex mossad chef Meir Dagan, har så skarp en kritik af Israels politik, så bliver jeg bare bekræftet i, at der er noget galt med den førte politik. Jeg bliver også bekræftet i, at ikke alle Palæstinensere og Arabere hader jøder og retten til Israels eksistens, langt fra endda.

    Men vest jeg kan godt gentage ja! vi som vesterlændinge har et større værdifællesskab med Israels civil samfund end med Saudi Arabiens eller som tingene ser ud nu i Egypten eller Iran.

    Jeg kan ikke sige mig fri for, at jeg bliver påvirket af noget der virker meningsløst, og at det skinner igennem mine skriverier sådan er det.

    Men du får den her, og det er så langt so jeg vil gi mig, og den viser tydeligt fra Israelsk side, at det ikke alene er et spørgsmål om, at alle Arabere og Palæstinensere hader Israelere eller det modsatte.

    Det er ikke et Palæstinensisk/Arabisk/Israelsk problem, men et internationalt problem.

    Godnat

    http://www.youtube.com/watch?v=ULjDZGAmxIo

    Kommentar by Peter P — 27. november 2012 @ 02:32

  134. @133 Peter P,

    så bliver jeg bare bekræftet i, at der er noget galt med den førte politik. Jeg bliver også bekræftet i, at ikke alle Palæstinensere og Arabere hader jøder og retten til Israels eksistens, langt fra endda.

    Jamen det har du da 100 procent ret i. SELVFØLGELIG er Israels politik ikke altid den smarteste og SELVFØLGELIG hader alle “palæstinensere” og arabere ikke jøder og Israels eksistens.

    Men i rundspørger plejer mere end 50 procent af alle “palæstinensere” at sige, at de ikke vil acceptere den jødiske stat Israel, nogensinde. Tallet svinger lidt, men det er altid højt. Hamas’ credo lyder “allah er vores mål, profeten er vores model, koranen er vores grundlov, jihad er vores vej, og at dø for allah er vores største ønske“. Det er sjovt nok nærmest identisk med Det Muslimske Broderskabs og andre rettroende muslimers credo. Hamas (og DMB og andre rettroende muslimer) citerer også i deres vedtægter en kanonisk ahadith i Sahih al-Bukhari (den mest troværdige bog efter koranen) og Sahih Muslim (den næstmest troværdige bog efter koranen), som oversat til dansk lyder: “Frelsens time vil ikke komme før muslimer bekæmper jøderne, og indtil jøderne gemmer sig bag klipper og træer, som da vil råbe: O, Muslim! Der er en jøde, som gemmer sig bag mig: Kom og slå ham ihjel“.

    Det kan du så koble sammen med koranens ord, f.eks. Sura 9:29 som siger at muslimer skal bekæmpe alle vantro (særligt jøder og kristne). I samme kapitel får muslimerne at vide, at “hvis I ikke rykker ud, vil han tildele jer en pinefuld straf og erstatte jer med et andet folk” /Sura 9:39). De får også befalet fra allah: “Ryk ud, med let oppakning eller med tung, og kæmp med jeres ejendom og liv for guds sag“. Sådan bliver det ved: Muslimer skal kæmpe mod de vantro, særligt jøderne, og de skal ofre deres liv for den sag.

    Udover deres konkret nedskrevne vedtægter, som taler om at slå alle jøder ihjel, har Hamas også et lille hyggeslogan, som hedder “Vi elsker døden mere end I elsker livet“. Det siger de gang på gang til Israel. De har udryddelsen af jøder på hjernen, og det ligger dybt i islam. Det er ikke bare Hamas. Det er stort set alle rettroende muslimer, herunder også det Muslimske Broderskab, som mere eller mindre er lig med Hamas rent politisk. Det betyder naturligvis ikke, at alle muslimer ønsker at dræbe jøder. Men de fleste af de rettroende gør. Og denne idé om at udrydde alle jøder ligger DYBT i den arabiske kultur. Det svarer til hvordan det kristne tankesæt ligger DYBT i vesten. I Danmark er de færreste borgere sande kristne, og mange opfører sig heller ikke ret kristent. Men idéen om at næstekærlighed og altruisme er godt ligger dybt i os alle, hvad enten vi så udøver det eller ej. På samme måde ligger idéen om at bekæmpe jøderne dybt i muslimernes bevidsthed, hvad enten de så udøver det eller ej. Det har INTET med staten Israel at gøre, og der har du også forklaringen på, hvorfor muslimer i det område allerede FØR 2. verdenskrig bekæmpede og myrdede jøder, og hvorfor muslimernes leder allierede sig med Hitler om at udrydde alle jøder. Det her er FØR staten Israel blev oprettet og FØR der var ret mange jøder i området. Det handler om jøder, ikke om Israel.

    Kommentar by Vest — 27. november 2012 @ 22:19

RSS feed til kommentarer til dette indlæg.

Skriv en kommentar

Line and paragraph breaks automatic, e-mail address never displayed, HTML allowed: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Denne weblog er læst af siden 22. juni 2003.

 





Blogs


Meta
RSS 2.0
Comments RSS 2.0
Valid XHTML
WP






MediaCreeper